Виктор Пелевин написал про «Остров Эпштейна» и западные ценности

Некогда любимый критиками и самый модный писатель постсоветской России Виктор Пелевин в 2010-е навлек на себя шквал упреков окололитературных экспертов, а в 2020-е вовсе превратился в главную мишень для отработки навыков оперившихся книжных блогерш. И все они три дня гнались за ним, чтобы сказать, что он им безразличен. На всю эту публику, ругающую 63-летнего автора с позиций выпускниц филфака, конечно, можно было бы не обращать внимания. Если бы не сомнительные маркетинговые ходы, которые раз за разом выбирало издательство, чтобы привлечь публику к его произведениям. Например: новая книга мэтра выходила в последние годы каждую осень. Такая частота появления свежих романов и так не добавляла солидности ПВО. А в 2026 году вовсе может быть два релиза, так как недавно, с опережением графика на полгода, появился труд фантаста о пресловутом «Острове Эпштейна». 

Виктор Пелевин. Фото: Владимир Солнцев/ ИТАР-ТАСС

Качество и содержание последней книги Пелевина мы обсудили с писателем и редактором Германом Садулаевым. 

«ВН»: – Герман, как вам книга «Возвращение Синей Бороды»? 

– Книга хорошая, мне она понравилась. Мне понравилось то, что автор пока, может быть, временно, но закрыл этот цикл баночной вселенной. Потому что мне кажется, что баночная вселенная себя подысчерпала. И поэтому тут сформирована в некотором роде какая-то новая вселенная. 

В этой книге – какие-то путешествия во времени, тайные нравы западных элит. И опять же всё так или иначе сводится к истинам дзен-буддизма. 

В общем, ничего особенно нового, но это очередной хороший пелевинский роман. И то, что он не баночный, мне очень понравилось. Я прочитал с большим удовольствием. 

Герман Садулаев / тг

Там есть еще две вставные вещи. Он их присобачил к основной книге, сказав, что якобы их написал главный герой книги. Но я как автор понимаю, что это просто прищепка. На самом деле прямого отношения к тексту основного романа эти два текста не имеют. Но писатели так делают, это нормально. 

Мне очень понравился один из этих двух текстов. Тот, что называется «Пирамида Авраама». Я хохотал в голос. Это было очень смешно. Я вспомнил старого Пелевина, который умел быть не только очень умным, но и очень-очень смешным. 

«Пирамида Авраама» – это очень-очень смешная книга. Пелевин в ней показывает кризис и тупиковость западноевропейской философии. В частности, философии экзистенциализма, прагматизма и в том числе пирамиды Маслоу. Всё это он разбирает, надо всем этим он сатирически издевается и делает это очень-очень смешно. Повторю, я хохотал, мне очень понравилось.

«ВН»: – Пелевина принято ругать в последнее время. Правы ли те, кто говорит, что просто он уже известен, а если бы это был новый автор, то никто бы его и не заметил?

– Я не в той позиции, чтобы судить о его росте или деградации. Но я могу видеть, что он использует новые приемы, он разнообразен. Он не повторяется. И всё у него замечательно. 

Виктор Пелевин. Одно из немногих интервью / ВН

Если бы я как редактор получил такую новую повесть неизвестного автора, на таком уровне написанную, то я бы просто прыгал, орал, кричал и вопил. И был в очень возбужденном состоянии, по типу «новый Гоголь явился». 

Нет, если бы он не был известным и эта книга попала, например, в мои руки, то она бы точно не прошла мимо. Я бы вопил о ней на каждом углу. Особенно об этой «Пирамиде Авраама». 

Он там использует новый юмористический прием, которого раньше я у него не наблюдал. Это когда джин каждый раз повторяет и каждый раз задает уточняющие вопросы, а отвечающий на них Авраам вынужден проходить саморазоблачение. Это такой интересный литературный прием. Не Пелевин его придумал, конечно. Он используется в юмористической, в сатирической литературе. Но Пелевин его применил очень удачно, прекрасно применил. И это один из новых приемов для него. Во всяком случае, я не помню, чтобы он раньше часто его применял. И вот он был очень в тему. 

Так что он нисколько не исписался, он очень хорошо пользуется различными литературными приемами, методами, художественными средствами. То есть книга получилась опять удачно.

Герман Садулаев

«ВН»: – В этой книге Пелевин матом посылает узнаваемых персонажей – критиков и либералов в белых пальто. Прямо говорит, что он – гений, а критики его — это просто пыль истории. Вы как относитесь к такой форме диалога с критиками и вообще к мату в литературе?

– Ну вы же помните, что он это сделал довольно интересно. Матерится на критиков не он сам, а Голгофский. А сам автор при этом довольно скептически комментирует Голгофского, как бы говоря: «Да ты сам-то не зарывайся со своим самомнением».

То есть мы видим, что Пелевин умеет не только в иронию, но и в самоиронию. Это тоже новый метод, потому что раньше он не очень часто использовал самоиронию. А самоирония – тоже прекрасный прием. И в этом романе он его использовал. И там непонятно. 

Вот Голгофский материт Галю Юзефович. Но непонятно, как к этому относится автор. Поддерживает ли он в этом Голгофского, или не поддерживает, или просто он стебётся над всеми вместе – и над Голгофским, и над Галей Юзефович, и над всеми остальными.

Галина Юзефович с отцом Леонидом Юзефовичем в Российской государственной детской библиотеке, 2018 / Википедия

А еще там в этом романе был такой опасный политический момент. Я даже подумал: «Ничего себе Виктор Пелевин сделал». Обычно он всегда как-то так пишет, что вроде жутко, но по закону или даже по понятиям его за жопу не возьмут. 

А тут был момент прямо на грани фола. Он написал о том, что в Египте был фараон Пепи, который правил 94 года и в правление которого Египет полностью деградировал. Это долгое правление фараона привело к хаосу, деградации и развалу Египта. И я подумал: «Боже мой, это какой-то слишком прозрачный намек на кое-кого. Еще и имя очень созвучно с кое-чьим именем». 

Я даже немножко испугался за Пелевина и полез сразу гуглить. Потому что если бы он придумал этого фараона, то было бы, наверное, опасно. Но поисковик рассказал мне о том, что действительно был фараон Пепи II. Он действительно правил 94 года, и действительно Египет в результате его царствования жутко деградировал и развалился.  

Герман Садулаев

И тогда я подумал: «В принципе, он просто пересказал статью из энциклопедии, и предъявить-то ему нечего». 

Высказывание, вроде, такое яркое, жесткое и опасное, а посмотришь – так он просто статью из энциклопедии пересказал. И что ему предъявить за это? Очень хитрый человек Виктор Олегович. Очень умный и очень хитрый человек.

«ВН»: – В общем, продолжает удивлять Пелевин в свои 63 года. 

– Да. И последнее, что я хочу сказать. Когда прочитал эту книжку, я, конечно, сначала немного расстроился. Потому что он там пишет про читту. Это такой термин из веданты и йоги, «наполненное сознание». А я тоже написал рассказ с теми же терминами. И тоже про то, что переселения души нет, потому что переселяться некому; есть только читта. 

Фото: Герман Садулаев

Ну, в общем, похожие вещи я написал очень давно. Текст лежал у меня в компьютере много лет. Но опубликован этот рассказ будет только осенью. И я подумал: «Ну блин, все скажут, что я спионерил это у Пелевина». Но потом я успокоился и подумал, что, во-первых, мой рассказ всё равно очень мало людей прочитают, поэтому никакого скандала по большому счету и не будет. А во-вторых – ну да, я часто замечал такой момент, что мы с Пелевиным пользуемся одним эгрегором и очень часто у нас бывают похожие мысли, похожие термины, совпадения в образах или фразах. 

Мы что-то в одном источнике берем. Но Пелевин-то делает из этого что-то очень крутое. Он делает очень хорошие произведения, которые становятся очень популярными. А я делаю произведения, интересные узкому кругу читателей, скажем так. 

Герман Садулаев

Поэтому я думаю, это нормально. Это классно, и я решил, что я не буду расстраиваться. А если кто-то будет обвинять меня в плагиате, то я скажу: «Ладно, хорошо, я учился у Пелевина».