Максим Шевченко: «На то, что говорит Зеленский, сейчас можно наплевать и выкинуть. Это вообще не имеет ни малейшего значения»

Мы продолжаем нашу большую беседу с журналистом и политиком Максимом Шевченко о последних геополитических новостях и возможных сценариях дальнейшего развития событий. В первой части этого разговора мы подробно обсудили результаты прошедшего в Казани саммита БРИКС+ и новый расклад сил на международной арене. Сегодня – коснемся перспектив СВО и конфликта Израиля с ХАМАС. 

Максим Шевченко. Фото: Михаил Терещенко/ТАСС

«ВН»: – Максим, мы видим, что Запад совершенно не принял план Зеленского. Больше того, руководители стран ЕС и НАТО (Фицо и даже Шольц) регулярно высказываются о том, что они готовы говорить с Путиным, что нужно перемирие. Как вы считаете, дело действительно идет к переговорам или же это просто свидетельствует об усталости западных лидеров?

– Это свидетельствует о страхе лидеров Европы. Фицо, понятно, надеется на Трампа. И когда он говорит, что «завершение приближается» – это считайте, что он говорит: «Скоро Трамп придет – порядок наведет».

Потому что Трамп, понятно, проедется по Европе. Но Шольцу он подаст два пальца. А всех, кто ему был верен в трудную минуту, всех нормальных пацанов, которые не побоялись встать в стенку и держали слово пацана, он, как говорится, обнимет, приголубит, обласкает и скажет, что «вот, ребята, вы есть настоящие». Для него это Орбан – как бы главный, это Фицо, это, безусловно, «Альтернатива для Германии», это даже Марин Ле Пен, которая показала себя пацаном в этой ситуации.   

Франция. Париж. Глава парламентской фракции правой партии «Национальное объединение» Марин Ле Пен на брифинге в штаб-квартире партии после второго тура выборов в Национальное собрание. Фото: Zuma\TASS

Поэтому Фицо говорит с позиции надежды, что скоро все изменится, что Трамп придет – и все будет окей. А Шольц говорит с позиции страха. То есть подразумевается: «Трамп придет, приедет в Германию, встретится с «Альтернативой», а мне просто кивнет. Это же унижение, ужасно!»

А как реагировать? Никак не реагировать. Потому что Германия – это полуоккупированная страна, которая зависит от американских денег, от американской армии, от американского оружия. Много от чего такого, что есть у американцев и чего нет у немцев.

Понимаете? Они ждут с разных позиций. Все ждут завершения. И я тоже думаю, что сейчас, до вступления в должность нового президента США, будет это продолжаться все. 

Президент Франции Эмманюэль Макрон и канцлер Германии Олаф Шольц перед встречей стран Веймарского треугольника (Франции, Германии и Польши). Фото: EPA/TASS

Россия будет идти на Запад, чтобы взять как можно больше территорий. Украина будет упираться, чтобы отдать как можно меньше территорий. А на то, что говорит Зеленский, сейчас можно наплевать и выкинуть. Это вообще не имеет ни малейшего значения.

Зеленский вообще не определяет ситуацию и уже является просто фигурой для пропагандистского использования с обеих сторон.

«ВН»: – И как будто бы он откровенно надоел западным лидерам.

– Ну он и восточным надоел, он всем лидерам надоел.

США. Нью-Йорк. Президент Украины Владимир Зеленский во время встречи с канцлером Германии Олафом Шольцем. Фото: dpa/picture-alliance/TASS

«ВН»: – Понятно ли, за счет чего он до сих пор держится у власти?

– Понятно абсолютно. Это спектакль. Он был нужен для этого спектакля. Для этого всего. И он свою роль исполнил. 

Дальше – пока не придумана для него следующую роль в следующем этапе исторического цикла. Он даже не президент. Его президентские полномочия кончились. А как диктатор… Ну это что, диктатор, что ли? 

Наступление в Курской области показывает, что он узнал о нем через два дня.

Это была демонстрация того, что он не решает этого. 

Он отменил выборы президента и назначил себя диктатором. Но он такой смешной диктатор, что поздний Керенский по сравнению с ним – это человек воли и власти. 

Владимир Зеленский в парламенте Канады. Фото: TASS/Zuma / Patrick Doyle

Его никто не слушает, и он не президент и не диктатор. А кто он тогда? Ну просто как бы человек, который ездит по разным западным ток-шоу (политическим, первого уровня) и там выступает в своей форме хаки, со своей щетиной и так далее.

«ВН»: – Продолжается конфликт Израиля с ХАМАС и другими соседями. После успеха израильских спецслужб с пейджерами и гибели главы политбюро движения Яхьи Синвара в секторе Газа устоит ли палестинское сопротивление? 

– Я об этом сказал бы больше как об успехе израильских служб, который носил скорее пиар-характер, потому что эти пейджеры не коснулись боевой структуры, они коснулись тыловой структуры. Пейджерами в основном были оснащены мальчишки в городах, которые наблюдали за улицами. У боевых структур «Хезболлы» никаких пейджеров не было. 

Израиль. Сдерот. Израильские военнослужащие у границы с сектором Газа. Фото: dpa/picture-alliance / TASS

Да, они убили шейха Насраллу, они убили его заместителя. Убиты в ХАМАС Хания, теперь и Яхья Синвар… Ну и что? Что там происходит на юге Ливана? Там ведут сообщения о эскалации, о растущих потерях израильской армии.

«Хезболла» обстреливает Тель-Авив, Хайфу, другие города, которые раньше никогда не обстреливались. Мировое сообщество готово бойкотировать Израиль.

Объявить ему обструкцию. Поэтому я не знаю, в чем успех Израиля. В убийстве тех, кто и так был готов к смерти каждую секунду, кто абсолютно заменяем?

Разница в том, что убийство Нетаньяху, например, сразу разрушит всю систему управления Израилем, а смерть любого из лидеров исламского сопротивления, ХАМАСа или «Хезболлы», ничего не разрушает, а только укрепляет.

Биньямин Нетаньяху. Фото: Abir Sultan / EPA / ТАСС

Это парадокс. Мы можем вспомнить Вьетнамскую войну. Это очень характерная война, высокотехнологичная. Американская армия вместе со своим мощным союзником – армией Южного Вьетнама и австралийцами, которые там были, превосходила во всех аспектах войны вьетнамскую армию. Но политически Америка проиграла. 

Вьетнамцы несли чудовищные потери. Потери 1 к 15 были, если не больше – 1 к 20. Тетское наступление 1968 года – это был чудовищный разгром вьетнамских войск.

Огромные потери были, военный разгром. А политически – абсолютная победа. 

После Тет начался просто распад американской системы ведения войны. Война – это нелинейная вещь. И Израиль пока действует только в рамках пиар-презентации.

Американские морские пехотинцы в бою в ходе Тетского наступления / Википедия

Все что они делают, они делают для, скажем так, картинки. «Мы такие сильные, мы такие мощные, мы такие всех победим». А в реальности-то они имеют вокруг себя кольцо, кольцо непримиримых врагов, которые раньше не были едины, которые сегодня едины, которые координируют свои действия. 

Угроза Ирану – это угроза разжигания мировой войны просто-напросто. Поэтому Израиль вынужден так поднять ставки, что фактически шантажирует мир.

На одной чаше этих весов – судьба Израиля. Но Израиль – это просто американский сателлит, приложение к Америке. Я не рассматриваю его отдельно от Соединенных Штатов Америки. Он живет на американские деньги, воюет американским оружием. Американские разведывательные структуры ему помогают и координируют деятельность израильских военных и разведчиков и так далее.

США. Вашингтон. Пресс-секретарь Пентагона, бригадный генерал Военно-воздушных сил (ВВС) США Патрик Райдер во время брифинга. Фото: AP/TASS

Поэтому без США Израиль просто не существует. Как только прекратится американская помощь, Израиль мгновенно проиграет и исчезнет просто с треском, с хлопком. 

Ну и сейчас, если так объективно посмотреть, ситуация гораздо хуже, чем год назад, и гораздо хуже, чем два года назад. Всё идет по нарастающей. 

«ВН»: – То есть рано на ХАМАС ставить крест после этих потерь?

– На самом деле, это всё очень громкие, конечно, события. Но на мой взгляд, атака беспилотника на дом Нетаньяху перевешивает даже эти события. Вот это реальный ужас для Израиля. Впервые за всю историю войн с арабами, впервые с 1947 года продемонстрирована возможность и готовность убить руководителей Израиля.

Биньямин Нетаньяху. Фото: Сергей Бобылев/ТАСС

Как они говорят, «ликвидировать руководителей Израиля» – в лексике российской израильской журналистики. И это привело в ужас. В ответ на это Нетаньяху истерически стал заявлять, что если еще раз будет атакован кто-то из политического руководства…

Значит, сами они могут убивать кого угодно. Политическое руководство других стран они за людей не считают и за руководство тоже. А сами, понимаете, такие неприкосновенные.

Но такие вопли и такие угрозы – это признак слабости, а не силы. Они в страхе, они в ужасе на самом деле. И у них одна надежда, та же самая – что Трамп порядок наведет. 

Но Трамп-то придет только в январе, а не в ноябре. Я думаю, что эскалация неизбежна до Трампа. Другое дело, что, может быть, когда Трамп победит, тут-то как раз Нетаньяху и развяжет большую войну с Ираном в надежде, что Трамп, став президентом, подключится в эту войну и максимизирует атаку на Иран.

Демократы пока угрожают, но это угроза. Они не хотят конфликта ни с Ираном, ни с Китаем на самом деле. Трамп тоже не хочет этого конфликта, но он сделал ставку. Он империалист, и его избиратели – это империалисты, которые great again –«снова великая». 

США. Пенсильвания. Филадельфия. Бывший президент США, кандидат в президенты от Республиканской партии Дональд Трамп во время выступления на предвыборном митинге. Фото: AP/TASS

Когда они говорят «великая Америка», они имеют в виду, что она снова всех может убить в мире, победить, разбомбить, закопать под землю на 2 метра или на 20 метров. Всех-всех-всех абсолютно. И самое главное, все должны бояться Америки и ее слушаться. Это вот концепция Трампа. 

А концепция демократов – что Америка является главным менеджером мирового правительства по определению системы рыночных отношений на глобальном рынке. И «зачем воевать, когда можно торговать?» 

И даже война для них – это способ торговли, что мы наглядно видим. На наших глазах это все происходит. Поэтому для народов у меня нет никаких хороших прогнозов. Правящие элиты будут договариваться, сговариваться, играть, фишки ставить на понижение и на повышение. Ну а народу предложено жить в иллюзорных псевдореальностях.