Виктория Янтурина: «Типичный американский левак. Вокруг события раздули не соответствующую его масштабам шумиху»
Новый мэр Нью-Йорка и возможность гражданской войны в США
Сегодня «Ваши Новости» обсуждают главные новостные темы с общественным деятелем и главным редактором марксистской редакции «Трибун» Викторией Янтуриной. Главными темами беседы стали возможные ядерные испытания в России и США, «маленькая победоносная война» Трампа с Венесуэлой, избрание мэром Нью-Йорка левого 34-летнего уроженца Уганды и возможность новой гражданской войны в Штатах.

Виктория Янтурина
«ВН»: – Виктория, Трамп заявил о намерении начать ядерные испытания. Паники в мире не видно, но эксперты утверждают, что мы по уровню опасности ядерной эскалации подходим к временам Карибского кризиса. Кажется ли вам сегодня реальной опасность ядерного конфликта?
– Одна из основных проблем современной политики – деградация политиков. Иногда это доходит до невероятных масштабов. Так, незадолго до одиозного выступления в запрещенной сети «X»* Трампа Владимир Путин объявил, что Россия провела испытания ракеты «Буревестник» и подводного аппарата «Посейдон» с ядерными установками.
В ответ американский президент в очередной раз поймал приступ сезонного обострения обсессивно-компульсивного расстройства, сконцентрировавшись на теме якобы ядерных испытаний со стороны России. Несмотря на объяснения Дмитрия Пескова о том, что испытания «ни в коей мере не являются ядерными» (и это действительно так, ведь никаких ядерных боеголовок «Буревестник» и «Посейдон» не несли), Дональд Трамп решил продолжить повышать градус ядерной истерии.

Дональд Трамп. Фото: AP/TASS
30 октября он косноязычно выдал в сети «X» пост о том, что США должны начать испытания ядерного оружия «на равных с другими странами». Вот только на равных с какими другими странами? Никакие страны с 90-х годов ядерные испытания не проводили (за исключением КНДР в 2017 г.), а все перекидывания постами в социальных сетях, кажется, не имеют отношения к реальной практике ядерных испытаний.
Абсолютно неадекватные выпады американского президента попытались невнятно объяснить другие американские политики, внеся в тему лишь большую сумятицу. Адекватной ответной мерой на это стало проведение Путиным оперативного совещания с постоянными членами Совбеза, на котором было подчеркнуто, что до конца неясно, что подразумевал глава Белого дома, а ответные испытания будут организованы в случае, если их проведут США или другие участники Договора в сфере сокращения и ограничения вооружений.
В общем, последние годы поднятие темы ядерных ударов и ядерных испытаний стали нормой, но это, мягко говоря, далеко от противостояния периода Карибского кризиса. Размещение американского вооружения в Турции и ответное размещение советских ракет на Кубе, угрозы и прямые указания на возможное скорое их применение – это всё куда серьезнее, чем современное перекидывания постами в «Твиттерах»*. Никакой реальной опасности ядерных ударов в настоящий момент я не вижу – вижу лишь унылую спекуляцию на этой теме. Что интуитивно понимает и общество, посему нет никаких панических настроений ни у россиян, ни у американцев – ни у прочих, кто прямо или косвенно имеет отношение к этим словесным баталиям.

Президент РФ Владимир Путин и пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков во время заседания Высшего Государственного Совета Союзного государства. Фото: Григорий Сысоев/POOL/ТАСС
«ВН»: – Вероятно, Дональд Трамп решил устроить маленькую победоносную войну в Венесуэле. Номинально – Венесуэла когда-то собиралась построить социализм. Но по факту мы видим, что это страна с высоким уровнем бедности, преступности и практически нежизнеспособной экономикой. Что, по вашему мнению, хуже – капитализм, где людям есть что поесть, или социализм, как в Венесуэле? На чьей вы стороне?
– Венесуэла, как и многие страны Латинской Америки, грезила в своё время строительством социализма. Та же Куба, имеющая мощную поддержку со стороны СССР, обладала всеми перспективами успешного социалистического пути, но распад Союза нанес смертельный удар по любым перспективам социалистической Латинской Америки. На сегодняшний день все страны Латинской Америки обречены свернуть строительство социализма в ближайшей перспективе.
Во многом сохранение сегодня социалистических режимов, господствующих партий и идеологий – это дело инерции и упорство политиков, держащихся за власть в этих странах. Без серьезнейшей помощи «большого социалистического брата» (как экономической, так и военной) социализм в этом регионе обречен. Это, хоть и с большим сожалением, но нужно признать.

Президент Венесуэлы Николас Мадуро на возложении венка к Могиле Неизвестного Солдата. Москва, 9 мая 2015 года / Википедия
Венесуэла продолжает провозглашать строительство социализма, при этом обладая смешанной экономикой (с подавляющим частным сектором), будучи многопартийной президентской республикой, в стране разрешена долларизация экономики. Это потому, что у Венесуэлы тяжелейшее положение, и она не может себе позволить строить какой-то ортодоксальный социализм/коммунизм: низкие доходы населения и гиперинфляция, гуманитарный кризис и серьезная миграция населения, высокий уровень преступности и коррупция.
На этом фоне аппетиты США в отношении Венесуэлы легко объяснимы. С учетом слабой технической оснащенности вооруженных сил Венесуэла – во многом легкий и лакомый кусок. Нефтяные залежи этой страны манят к себе американский империализм: и в данном случае наркотрафик, хоть и является серьезной мировой проблемой, всегда будет лишь поводом. А каких-то значимых союзников у Венесуэлы просто нет.
Поэтому действительно – существует серьезная перспектива «маленькой победоносной». Я бы даже сказала, что это фактически предрешено – дело лишь во времени и методах: сначала раскачка протестных движений внутри страны, а потом ракетные обстрелы. Или – наоборот.

Бомбардировки Югославии силами НАТО / Нови-Сад во время бомбардировки / Википедия
«ВН»: – В западных СМИ появилась информация, что 25 тысяч кубинцев якобы могут стать добровольцами специальной военной операции на стороне России. Куба, как мы знаем, до сих пор пытается продолжать дело коммунизма. Чем вы объясняете такую близость наших народов, учитывая, что строя капитализм с начала 1990-х, мы не особо переживали за бывших единомышленников?
– Я более чем уверена, что подобные цифры раздуты СМИ. По существу, 25 тысяч кубинцев – это, по разным оценкам, ⅓, а то и половина всей численности ВС Кубы. Кубинцы, существуя в условиях эмбарго и постоянной внешней угрозы, не могут себе позволить направить такую группировку в поддержку России.
По моим прикидкам, 5–10 тысяч военнослужащих – это максимум. И эти силы будут направлены не из какой-то теплой привязанности или ностальгических воспоминаний о контактах с СССР, а станут следствием прагматичности кубинских властей. В условиях тяжелейшего положения Кубы любая экономическая, финансовая, социальная поддержка – это уже очень много, кубинцы остро в ней нуждаются. Поэтому да, в теории Куба может направить ограниченный контингент в помощь России, но это означает новый виток эскалации отношений Кубы с капиталистическими державами, а значит должно быть оправдано. Чем в ответ может помочь Россия Кубе – вот то, над чем политической элите нашей страны стоит бы задуматься.

Виктория Янтурина
«ВН»: – Означает ли сближение России с такими странами, как КНДР, Куба, Китай, Вьетнам и так далее, стихийное или подспудное возвращение России на социалистический путь?
– Конечно, нет. Вообще никакого «стихийного возвращения» на путь социализма быть просто не может. Строительство социализма – это стратегически выверенная политика, осознанная и целенаправленная. Ни о каком целенаправленном строительстве социализма в России с существующими политическими и олигархическими верхами и речь быть не может. Сближение с КНДР, Кубой, Китаем и Вьетнамом – вот это как раз и есть во многом стихийные и вынужденные процессы, обусловленные противостоянием с бывшими западными партнерами.
«ВН»: – На выборах мэра в Нью-Йорке победил Зохран Мамдани. Левый 34-летний мусульманин, кандидат от Демократической партии, уроженец Уганды. Что вы думаете об это революционном событии?
– Думаю, что это абсолютно типичный американский левак, а вокруг этого события раздули не соответствующую его масштабам шумиху. Несмотря на то, что пост мэра Нью-Йорка – это прямой путь в политику федерального уровня, грезить о том, что политическая система США резко адекватно полевеет, не приходится.

Мамдани выступает на митинге в Брайант-парке, 27 октября 2024 / Википедия
Однако есть и позитивный тренд: Мамдани планирует проведение ряда социальных реформ в городе, что покажет простым американцам, а каково это – отчасти иметь бюджетную социалку. Их симпатии к левым, социалистическим, коммунистическим идеям в этой связи могут значительно вырасти.
А уж наблюдая общий тренд полевения американского общества, в частности – так называемого поколения Z, это сулит хоть какие-то перспективы более активной классовой борьбы в США. Главное, чтобы этот тренд не подхватили неадекватные движения, которые сегодня в США и во всем мире почему-то считают «социалистами», а по факту это очередные поборники ЛГБТ-меньшинств**. Многие распиаренные Antifa-группы в США, например, считают гомофобию и трансофобию видом фашизма и активно выступают в поддержку ЛГБТ-сообществ** (действительно, других реальных проблем же в Америке нет?).
Посему сам по себе Мамдани не особо интересен, но он, являясь винтиком в общем механизме раскола американского общества, может сослужить хорошую службу адекватным левым идеологиям в США.

Фото: EPA / TASS
«ВН»: – Что думаете о возможном стихийном движении США на социалистический путь?
– Как и в отношении России: никакой стихийности в том, чтобы начать строить социализм, быть не может. Движение к классовой борьбе, к полевению общества объясняется экономическими кризисами, неспособностью (и нежеланием) политической элиты и буржуазии управлять так, чтобы удовлетворять интересам всех классов. Стремление к социальной справедливости в США будет шириться, и я очень надеюсь, что именно адекватные американские левые организации смогут обуздать этот тренд.
«ВН»: – Некоторые довольно серьезные специалисты утверждают, что в США по факту идет «холодная гражданская война». Настолько непримиримые позиции занимают разные классы, города и штаты. Кажется ли вам возможной гражданская война в США или их распад?
– США сегодня переживают глубокую поляризацию: социально-экономические дисбалансы и острое социальное неравенство; либерально настроенные крупные города и консервативная провинция регулярно сталкиваются с разницей позиций; происходит эрозия доверия к государственным институтам, обострение политических противоречий. По разным оценкам, 1% самых богатых в США контролирует свыше 30% национального богатства, в то время как миллионы американцев живут от зарплаты до зарплаты. Сюда же острота, помимо классовых, ещё и расовых, религиозных, идеологических противостояний.

epa10608069 American media personality Tucker Carlson appears on the screen as he delivers his video message on the first day session of the Conservative Political Action Conference (CPAC) Hungary, in Budapest, Hungary, 04 May 2023. The two-day CPAC meeting organized by the Center for Fundamental Rights of Hungary features some 60 prestigious foreign speakers from 20 countries and five continents. The Hungarian inscription reads ‘I wish I were in Budapest’. EPA/Szilard Koszticsak HUNGARY OUT
Венгрия. Будапешт. Телеведущий Такер Карлсон (на экране) во время выступления по видеосвязи на ежегодной Конференции консервативных политических действий (CPAC). EPA/ТАСС
Однако прямой вооруженный конфликт между штатами или политическими организациями, социальным группами – маловероятен. Американская армия и федеральные службы безопасности остаются лояльны государству, а экономически те же штаты глубоко интегрированы друг в друга. Для разрыва таких связей необходим коллапс экономики и политической системы, а также полная неспособность федерального центра раздавить сопротивление.
Однако «мягкая форма распада» в длительной перспективе может случиться: через постепенную децентрализацию и автономизацию штатов (те же Техас или Калифорния всё чаще сегодня ведут себя как самостоятельные «полугосударства»). Но и здесь требуется куда более серьезный и длительный кризис управления в США, которого пока не наблюдается. Всё, что мы сегодня видим в США, – это брожение, что может длиться десятилетиями.

Фото: : AP/TASS
*Доступ к социальной сети «Х» («Твиттер») ограничен Роскомнадзором с марта 2022 года. Решение принято на основании требования Генпрокуратуры от 24 февраля. Для восстановления доступа Роскомнадзор предписал «Х» удалить запрещенные материалы, а также прекратить участие «в информационном противостоянии, распространении фейков и призывах к экстремизму».
**ЛГБТ – экстремистская организация, запрещенная в России.