Александр Колпакиди: «Русские люди обалдеют от этого образа будущего, поэтому раскрывать им его нельзя»

Разговоры о крушении больших идей давно идут в аналитических передачах, блогах и авторских колонках социально-политических журналов. После распада СССР рухнули с грохотом надежды на построение мирового коммунизма. В США философы-любители грустят по испарившейся американской мечте. Даже сонная Европа в последние годы засомневалась – правая она или же всё-таки левая. И никто не может четко ответить на вопрос: каков теперь образ будущего у каждой из еще недавно великих цивилизаций. 

Ялта. На снимке (слева направо): Уинстон Черчилль, Франклин Рузвельт и Иосиф Сталин в Крыму во время Ялтинской конференции. Фото Самария Гурария / ITAR-TASS

На этом безыдейно-унылом фоне недавнее интервью Александра Дугина журналистке Ксении Собчак выглядело блистательным идеологическим манифестом… С одной лишь оговоркой – не вся публика поняла, шутит гость программы или говорит это всё на полном серьезе. Каждая из предлагаемых и отстаиваемых им идей по отдельности, вроде бы, является сегодня идеологически верной. Но озвученные все вместе, они вызвали у многих неподготовленных зрителей легкое ощущение не самого хорошего сна. О новых антиутопиях и химерах мы поговорили с историком Александром Колпакиди. 

«ВН»: – Александр Иванович, смотрели интервью Дугина Ксении Собчак?

– Я включил, когда она его спрашивала о будущем. И он начал говорить про Трампа. Она говорит: «Ну я же вас про будущее». А он говорит: «Ну вот у них обертка красивая, а у нас нет, и я не могу…»

И я подумал: а зачем же ты являешься идеологом, если у тебя нет образа будущего? 

Александр Колпакиди

На самом-то деле у него есть образ будущего. И у Ивана Александровича Ильина тоже был образ будущего. Но просто этот образ будущего русским людям нельзя раскрывать, потому что русские люди обалдеют, если выражаться цензурно. 

Такое будущее в Индии, например. Его хотят Трамп, Тиль и Маск. А по-русски говоря, это то, что называется Новое Средневековье. Или сейчас вот как раз благодаря Питеру Тилю появился термин «технофашизм». 

Всё известно. Но люди не хотят такого будущего. Поэтому эти господа не могут его обозначить. Потому что кто-то говорит о том, что будут вожди, воины, жрецы. А кормить их кто будет?

А кормить их будут как бы хлебопашцы. То есть это народ, который должен пахать с утра до ночи и молиться на них. А потом опять пахать на них и молиться на них. 

США. Вашингтон. Генеральный директор SpaceX и Tesla Илон Маск во время выступления на параде по случаю инаугурации президента США Дональда Трампа. Фото: Zuma\TASS

«ВН»: – Пойдут ли народные массы в хлебопашцы?

– В том и дело, что все хотят быть жрецами или воинами. Причем сейчас в основном жрецами. А пахать уж точно никто не хочет. И молиться на какого-нибудь там Абрамовича или Михельсона.

Поэтому такие проектировщики будущего не могут это озвучить. А как же тогда мы будем без образа будущего? 

Вот поэтому я вот посмотрел три минуты этого интервью – и мне стало печально за Собчак. Такие глупости ей слушать приходится, чтобы с голоду не умереть. 

Россия. Москва. Телеведущая Ксения Собчак на предпоказе 11-й международной ярмарки современного искусства Cosmoscow в ЦВК «Экспоцентр». Бизнес Online/ТАСС

«ВН»: – Не смущает ли вас большая составляющая эзотерики и символизма в речах наших современных идеологов? Ну сто лет назад Блаватская была популярна. А сейчас-то, вроде, время материализма. 

– Просто тут надо смотреть фильм «Агония» Элема Климова. И вот до того, что показано в этом фильме, всё-таки в царской России не дошло. А вот сейчас, мне кажется, дошло. 

Там тоже ведь был мистицизм при дворе. Там тоже православные царь и царица приглашали французского оккультиста, чтобы он обеспечил рождение сына. Был какой-то австрийский астролог у царя. Были какие-то гадалки, кликуши, которые прыгали на одной ноге, плевали куда-то там. А кто-то расшифровывал, что они говорят.

И очень интересно, что вот это всё дерьмо о царской России после смерти Сталина здесь уже никто не описывал. Вот кроме одной книги «Двадцать три ступеньки вниз» Касвинова, которая, кстати, пользовалась чудовищным успехом в СССР. Хотя я вообще не понимаю, как она появилась. Не было ни статей, ни книг, где бы всё это описывалось. 

Александр Колпакиди

И вот сейчас власть это всё воспроизвела. И я хотел бы сказать, что да, Блаватская была популярна. Но она не была популярна у правителей и у каких-то правящих организаций. Она не была популярна как человек, по которому надо строить жизнь. 

Я бы не сказал, что марксизм был реально популярен. Но, извините, самая развивающаяся страна, которая (как Трампом уже официально признано) контролирует половину мира, – это страна, где марксизм является государственной идеологией. И она не одна такая. Марксисты играют колоссальную роль не только в Европе, но даже и в Соединенных Штатах. Не меньше половины американской профессуры – марксисты.

Какие марксисты? Неомарксисты, мягкие, жесткие – это другой вопрос. Но марксизм – это научный взгляд на мир. Только такой и может привести к развитию любой страны. 

А у нас сейчас пропагандируется мистицизм, ненаучность, мракобесие и так далее. Это погубило царскую Россию. А марксизм и научный взгляд на мир спасли Советский Союз дважды, при Ленине и при Сталине. 

Владимир Ильич Ленин. Фото: ТАСС

В СССР был культ науки. Культ науки ввел Ленин. Как и Маркс, Ленин был фанатом науки. Я в детстве не понимал почему, а теперь понял. 

«ВН»: – Не понимали, почему Маркс был фанатом науки?

– Не понимал, почему Маркс так тянется дружить с учеными. Они же не левые, не социалисты. И вот я думал, не обижаются ли его соратники, которые не были профессорами и докторами, что он ими пренебрегает. Столько времени тратить на этих всяких математиков! И вот теперь я понимаю почему. 

И то же самое с Лениным. Я думал, почему он столько времени изучал эту физику, все эти новейшие открытия. Теперь понимаю почему. Потому что без культа науки не было бы успешного советского проекта. И развал Советского Союза сопровождался эзотерикой, оккультизмом, всей этой чушью.

Россия. Император Николай II с имп. Австро-Венгрии Францем-Иосифом I. 1897 г. / Википедия

Это очень хорошо было показано в фильме Меньшова «Любовь и голуби», где Михайлов изменил жене с Гурченко. Вот Гурченко что ему рассказал? Вот эту фигню всякую. И я думаю, что вот это к кризису Советского Союза и привело. Это ненаучное мышление. 

Другой вопрос, что руководство Советского Союза было обязано с этим бороться. Но очевидно, что это были предатели, которые не хотели этого делать. Я думаю, что сейчас смерти подобно то, что по-прежнему отрицается марксизм, отрицается ленинизм. И главное – нет культа науки. 

Наука как была в загоне, так и остается. Я в свое время беседовал с ныне покойным академиком Алфёровым. И это был тягостный разговор, когда он рассказывал, что происходит в Академии. Как он пытался бороться с этим, как его там обидели, задвинули и так далее. И ничего не изменилось. 

Почтовая марка России 2020 года из серии «Лауреаты Нобелевской премии» с портретом Ж. И. Алфёрова и изображением полупроводникового гетеролазера / Википедия

«ВН»: – Культ науки сейчас еще важнее, чем сто лет назад? 

– Сейчас мы живём в XXI веке. Сейчас без культа науки страна пропадает. Почему Китай движется вперед? Потому что он перенял у Советского Союза культ науки. И я думаю, что это сейчас самый важный вопрос идеологии. На дугинщине мы далеко не уедем. Это шаманство, и это ничего нам не даст. Я думаю, что у нас есть проверенный путь. Он был успешный. Мы на нем одерживали победы. 

Почему элита не хочет к нему вернуться? Потому что придется отдавать миллиарды. Они не хотят иметь миллионы, они хотят иметь миллиарды. Поэтому от этого пути они отказываются – ради дворцов, ради яхт, ради самолетов, ради дорогих сумок непонятных. Вот ради всего этого дерьма. Ради вот этого своего социального эгоизма они готовы идти до конца.

«ВН»: – Что вы подразумеваете под «концом»? 

– А страшно думать. Если говорить про международную ситуацию, мы попали в самое тяжелое время. Идет битва за рынки, за сырье, за воду, за продовольствие. Как в фантастических фильмах. И мы – слабое звено. 

Си Цзиньпин. Фото: Andy Wong/ AP/TASS

Конечно, по телевизору этого не говорят. По телевизору мы самые сильные в мире. И так как люди не понимают, что происходит, возникает вопрос: а почему вы их обманываете? Почему вы им врете? Потому что вы не хотите ничего менять? Но ведь страна может погибнуть, если вы не будете ничего менять. 

«А нам-то что?» – как бы звучит в ответ. И вот это самое страшное. Полный социальный эгоизм элиты, полная безответственность. И только по причине того, что у этих людей вместо культа науки культ наживы. Золотой телец – их бог.