Максим Шевченко: «Главной задачей российской элиты является стабильное место в мировой системе капитализма»

В последние две недели мировая политика делает такие виражи, что аналитики и эксперты не успевают строить прогнозы и давать возможные варианты развития событий. Европа погрузилась в шок и ступор. Украина твердит себе под нос: «Нас сливают, нас сливают». В России открыто обсуждают, когда вернется Mastercard и заработают на полную визовые центры.

Максим Шевченко. Фото: Михаил Терещенко/ТАСС

Журналист и политик Максим Шевченко объясняет «Вашим Новостям», как и почему ответило общественное мнение в разных странах на очевидное сближение России и США. 

«ВН»: – Максим, в сети разлетелись опросы людей на улицах Киева. Прохожих спрашивают о США и Трампе. И люди отвечают с негодованием, что их, кажется, предали. Неужели они не понимали, что этим кончится? 

– Мы не знаем, что украинцы на самом деле думают. Мы же с вами невъездные на Украину по меньшей мере. Поэтому что нам эта Украина? Украина находится в тяжелейшей ситуации разгрома. И они сами всё к этому привели.

И Майдан, и Минские соглашения, и всё остальное они сами сделали. Сами всё испортили. Минские соглашения оставляли бы Украину целостной. Были бы живы сотни тысяч людей, которые погибли с тех пор.

Сторонники евроинтеграции 1 декабря 2013 года в Киеве / Википедия

Они не захотели Минские соглашения. Поэтому теперь пусть Украина сама решает свою судьбу.

Мне вот близок Олег Царёв, например, который любит Украину и является при этом настоящим, благородным, достойным и храбрым человеком, который знает прекрасно всё, что там происходило. И не боится об этом говорить.

Есть люди, которые любят Украину не ради того, чтобы понравиться американцам или европейцам, а просто ради самой Украины. Ради ее народа многонационального. 

«ВН»: – А реакция россиян предсказуема?

– Про Россию же всё понятно. Россия огромная. В России доминирует несколько моментов. Первое – достаточно стабильная ситуация в городах.

Россия. Москва. Штурмовики Су-25 во время генеральной репетиции парада, посвященного 79-й годовщине Победы в Великой Отечественной войне. Фото: Сергей Булкин/ТАСС

Потому что «Пятерки», «Магниты», «Перекрестки» и так далее полны разнообразными продуктами, тропическими фруктами в том числе. Поэтому с потреблением у народа всё хорошо. Потребление народу правящие элиты обеспечили. 

Стабильность внутри страны – да. Никаких выборов, никаких демонстраций нет, это всё подавлено. И, в общем, это всё, как говорится, вчерашний день. Конкуренции политической, которая будоражила бы умы, нету. Спецслужбы настороже, и всякая попытка, всякая претензия на власть сразу пресекается.

Народ в общем-то в аквариуме. А в аквариуме всегда себя хорошо чувствуют те, кто там живет.

Корм дают, и всё остальное хорошо, воду меняют. Ну как бы нормальная ситуация. А люди не задумываются в целом о больших масштабных проблемах. Эпоха перемен – это эпоха тяжелая, когда люди думают о будущем, о настоящем, о прошлом, мучительные мысли их посещают.

Снос памятника Ф. Дзержинскому. 90-е гг. Фото: ТАСС

А сейчас нет этого. Я вижу – люди гуляют по улице, семьями. Да, непростая жизнь. Но в целом у значительной части россиян она очень стабильна и понятна. 

Да, цены очень высокие и растут. Ну да. Но знаете, лучше чтобы цены росли, чем чтобы росли обстрелы и бомбардировки. Или списки потерь.

Да, некачественное образование. Но зато оно есть, разнообразное. Поэтому жизнь в России достаточно стабильна и в целом вполне комфортна. Москва – вообще один из самых комфортных городов мира. Если уж так откровенно говорить. 

То есть российский капитализм сумел уменьшающемуся населению – русскому народу, который вымирает, – дать такую картинку стабильности.

Россия. Москва. Вид на Спасскую башню и храм Василия Блаженного на Красной площади. Фото: Сергей Карпухин/ТАСС

Поэтому в России все хотят прекращения войны. Разумно. Прекращение войны люди связывают с тем, что вернутся VIZA и Mastercard, вернется шенген, вернется возможность ездить не в Анапу на мазутные берега, а куда-то в другое место – в Грецию, например, или еще куда-то.

Поэтому что на людей-то говорить? Люди нормально живут себе и строят свои жизни. И дай Бог здоровья всем добрым людям. 

«ВН»: – Ряд патриотических спикеров, в частности Захар Прилепин, высказался очень критически о том, как многие публичные люди и целые СМИ реагировали на изменение риторики между Россией и США. Суть критики в том, что еще полгода назад мы проводили форумы Россия – Африка, и Глобальный Юг был наш лучший друг. А тут вдруг вернулся «белый господин», и оказалось, что мы уже готовы бежать обратно в объятия Запада. Вы эту точку зрения разделяете? 

– Я прошлое интервью начал с того, что описал природу капитализма, она универсальна. Она имеет какие-то национальные нарративные отличия в зависимости от стран. Но общий дискурс капитализма универсален. 

Фото: Валерий Шарифулин/ТАСС

Захар – умный человек. И вполне владеет системой анализа политэкономических интересов. Поэтому ему надо бы отрешиться от этого романтизма, который ему как писателю, естественно, присущ. Тянется рука к перу, а перо к бумаге. Это понятно. 

Но нужно просто холодно проанализировать. А если мы холодно анализируем, то мы приходим к следующему выводу: главной задачей российской элиты является стабильное место в мировой системе капитализма.

И для этого недостаточно было объявить себя правопреемником Советского Союза, для этого недостаточно было иметь ядерное оружие, для этого недостаточно было участвовать в «двадцатках» или «семерках», как это было раньше. Для этого надо было переделать мир, переустроить мир.

Но этот мир захотели переделать многие. Мир захотел переделать традиционалистский клуб, о котором я тоже уже говорил. Потому что его не устраивали правила, которые сформировались после Второй мировой войны, после распада Советского Союза, когда либеральный клуб захапал себе всё и доминировал, просто буквально.

Фото: EPA / TASS

Этот мир захотел переделать американский правый либерализм, символом которого и воплощающим лицом которого является Трамп. Американских правых либералов пожирал, разрушал, развращал и уничтожал глобализм в лице демократов. Вся эта идеология гендерных свобод и всей этой хрени чудовищной сатанинской.

«ВН»: – А какие реальные интересы у российских элит?

– Интерес у них только один – чтобы их принимали как равных. Чтобы им выделили место в мировой системе капитализма. В трансформирующейся мировой системе капитализма. Новой системе, которая будет. 

А этого добиваются только через войну. Поэтому и возникла эта война. «Умрешь не даром: дело прочно, когда под ним струится кровь», понимаете? 

И теперь вот эти переговоры в Москве воспринимаются большой победой. Не потому что там есть какие-то волнующие Захара Прилепина и других романтиков темы России, русского. Какая тема России у транснациональных компаний российских, которые продают русский газ, русскую нефть в мировую систему капитализма? 

Д. Трамп и В. Путин. Фото: Валерий Шарифулин/ТАСС

Какая тема России? Что вы, смеетесь, что ли, надо мной? Да плевали они на это на всё. Для них это просто пиар. Вот там сидят пиар-структуры. У этих свои, у тех свои. И пиар-структуры выдумывают эти сказки, которыми как бы прикрывают подлинные интересы.

А подлинные интересы – это войти в мировую экономическую систему и в этой системе твердо занять свою нишу. Под покровительством кого? Я думаю, что под покровительством традиционалистского клуба. Я думаю, что несмотря на конфронтацию сейчас, всё равно для современной российской элиты только традиционалистский клуб является оптимальным покровителем, старшим партнером.

«ВН»: – Почему именно традиционалистский? 

– С либералами же каши не сваришь. Либералы, во-первых, слабые. Потом они между собой перессорились. Потом они до конца не понимают, кто они такие. Потом с ними война, с либералами. Европейский союз – это либералы. С ними война фактически продолжается.

Флаг Европейского союза. Фото: Петр Ковалев/ТАСС

Поэтому так или иначе Британия, такая-сякая, забирает под себя Восточную Европу. И значит, всё равно придется договариваться с ними. 

А Трамп – это тоже очень хорошая ситуация. Это как бы договоренность со штаб-квартирой глобального правого либерализма, с Америкой. Вот это и есть единственная цель. В стратегии не бывает много целей. Одна цель – это хорошо, две – это уже великая стратегия. 

Три цели – это уже распыление. Три цели уже редко бывают стратегическими. 

Одна цель – добиться статуса. Переговоры с Трампом дают этот статус. Вот и всё. Поэтому такие довольные лица у Лаврова и Ушакова.

Переговоры России и США в Эр-Рияде, 18 февраля 2025.

«ВН»: – Я при этом могу вам сказать, что некоторые наши спикеры (военкоры в частности) отказываются теперь давать интервью. Они не хотят вообще разговаривать на эту тему. Настолько они огорчены тем, что, как они говорят, «всё закончится договорняком».

– А как они планировали? Все началось договорняком… Начало всего – это был договорняк. Единственное что-то, что было спроектировано самой Россией, – это были Минские соглашения. Это Минские соглашения, которые сама Россия писала. Это не американцы писали. А это Россия писала – там Сурков, Путин. Эти соглашения зет-патриоты поливали грязью. Но это были российские условия мира.

А что они хотели дальше? Что они, слепые, что ли, наши зет-патриоты? Они не видели, в каком состоянии всё – оборонка, армия и так далее? Они что, верили, что Храм вооруженных сил защитит нас от Storm Shadow и от «Хаймарсов»? 

Пуск ракеты ATACMS / Википедия

Я некоторых из этих патриотов знаю лично. Вроде толковые люди, храбрые, на войне раненые и контуженные даже некоторые. Но в целом их наивность вызывала всегда огромный вопрос. 

Ну вот Денис Давыдов. От Дениса Давыдова мы же тоже не требуем, чтобы он мыслил, как Жуков. Там – бутылка шампанского, гусарский кивер, сабельная атака и прекрасные стихи. Тоже отлично…