Максим Шевченко: «Меня поражают в России те, кто поливает грязью Эрдогана и дико симпатизирует республиканцам»

Сегодня с журналистом и политиком Максимом Шевченко мы обсудили две главные «нероссийские» темы международной политики последнего времени. Это разгром оппозиции и последовавшие протесты в Турции, а также политическое дело против Марин Ле Пен во Франции, в результате которого её признали виновной в хищении средств Европарламента и по факту лишили возможности избираться в президенты в 2027 году.

Максим Шевченко. Фото: Михаил Терещенко/ТАСС

«ВН»: – Максим, приговор Марин Ле Пен – это кардинальное изменение внутренней политики во Франции?

– Я вообще не так вижу эту коллизию вокруг Марин Ле Пен, как ее трактует наша пропаганда. Кто победил на прошедших парламентских выборах во Франции? Левые. 

Левые достигли невероятного успеха, получили большинство. Блок Меланшона. И они даже должны были сформировать правительство, что, естественно, им не позволили. 

А политические силы, которых представляет Макрон, потерпели полное политическое поражение. Они не могут сдерживать левых, которые атакуют на улицах. 

Эмманюэль Макрон. Фото: EPA/ТАСС

Постоянные акции в Париже. Желтые жилеты и так далее. Они не могут их сдерживать и в парламентской борьбе. И выборы парламентские это показали. Поэтому единственная партия, которая соотносима с левым блоком, это «Национальный фронт».

Назовем их условно фашистами, националистами. Хотя они не фашисты никакие, а правые либералы. 

Проблема «Национального фронта» – это Марин Ле Пен. Она очень приятная женщина сама по себе, обаятельная. Но она, конечно, как пробка в шампанском. Она все время, уже десятилетие, находится в одном шаге от победы. Такое ощущение, что ее специально держали, чтобы «Национальный фронт» никогда не добился там никакого успеха.

И сейчас ее превратили вот этим актом в мученицу. Уподобили Жанне Д’Арк. Конечно, на костер она не пошла. Но условный приговор, дико несправедливый, как и Жанна, она получила. Все знают, что это вопиющая несправедливость. Какие-то ассистенты в Европарламенте работали на выборах, поэтому надо лишать Марин Ле Пен права на победу в президентских выборах – это просто какая-то хрень.

Франция. Париж. Глава парламентской фракции правой партии «Национальное объединение» Марин Ле Пен на брифинге в штаб-квартире партии после второго тура выборов в Национальное собрание. Фото: Zuma\TASS

На следующих выборах Макрон уходит. И она победила бы его преемника, имя которого мы даже не можем вспомнить. Легко победила бы. Но при этом «Национальный фронт» проиграл бы парламентские выборы, что гораздо важнее. Президентом она могла бы стать, а парламент Франции стал бы левым.

И это огромная проблема. Поэтому я считаю, что вся коллизия с Марин Ле Пен – это политтехнологическая комбинация с целью увести ее наконец-то. Она всех достала, поверьте. 

Цель – увести ее из руководства «Национального фронта» и вывести на первую позицию Барделла, то есть молодое поколение. Тем более что Барделла вырос в арабском квартале. И он консолидирует не только «белую» Францию, а еще и французов арабского происхождения.

Барделла для них свой. Потому что он вырос в Сен-Дени, а это арабский пригород Парижа. 

Марин Ле Пен в 2022 году / Википедия

Ле Пен становится фигурой символической. Никто не запрещает ей выступать на митингах и говорить там: «Позор! Защитим демократию!» Естественно, эта энергия перейдет к Барделла. И это делается для того, чтобы дать отпор левым.

Потому что левые, которых не упоминают официальные российские СМИ (понятно, по каким причинам), идут во Франции к власти. И это проблема для всех, в том числе и для российской пропаганды, которая стоит на том, что «левые себя изжили», что их, мол, уже нету. 

Они, оказывается, есть. И не просто есть, а могут побеждать. И они настроены вовсе не пропутински, прямо скажем. За левыми стоит Великий Восток. Левая его часть. 

Правая часть Великого Востока, которую представлял Макрон, потерпела поражение. А левая часть идет к власти, набирает. Причем там договорились и маоисты, и троцкисты, и анархисты между собой. Это серьезный консолидированный ресурс. Таким был «Народный фронт», который возглавлял Леон Блюм в 1930-е годы. 

Президент Франции Эмманюэль Макрон. Фото: AP/TASS

Ему либералы тоже не могли противостоять. Поэтому выдвинули фашистов во Франции. Лихорадочным образом создали такой протонациональный фронт, который был гораздо радикальнее, чем современный. Ну в общем я думаю, что в этом причина коллизии. А вовсе не в том, что какой-то Евросоюз испугался Марин Ле Пен. Чего ее бояться? Она лузер по жизни.

«ВН»: – Обсудим еще один важнейший вопрос – Турцию. Какова дальнейшая судьба турецкой демократии, ну и Эрдогана, который успешно противостоит протестам?

– Ну Эрдоган это всё организовал. Эрдоган всё это спланировал и с блеском провел. Эрдоган сначала договорился с курдами, что было гораздо большей проблемой. А потом нанес удар по республиканской элите. 

Реджеп Тайип Эрдоган. Фото: Сергей Бобылев/ТАСС

Причем не просто, а по Стамбулу. Потому что еще есть в Анкаре мэр – республиканец. Но Анкара – это место, где все контролируется спецслужбами. И там он не пикнет просто. Есть еще Измир, где тоже мэр – оппозиционер, республиканец. Но это периферия, такая как бы провинция. А Стамбул – это душа, это центр, сердце не только Турции, но и гораздо большего пространства. 

Поэтому Эрдоган решил перехватить власть над Стамбулом, нанести удар по Имамоглу и по Народно-республиканской партии, и по их финансовым источникам. Стамбул – это один из могучих финансовых источников республиканской оппозиции.

Эрдоган прекрасно всё рассчитал. Он знал, что республиканцы к этому не готовы. Что всё выльется просто в митинги студентов с гитарой, которые будут распевать «Эрдоган, уходи». Но на это всё можно не обращать внимания. 

Фото: AP/TASS

Курды единственно представляли угрозу. Там есть фундаментальная договоренность с лидером курдов Оджаланом. Курды подписали соглашение с Эрдоганом. Это было ключевое событие, гораздо более важное, чем арест Имамоглу. И это мало кто заметил, потому что это вырванный инструмент у американцев и у Израиля, которые всегда стояли за курдами, в том числе за коммунистами. 

«ВН»: – Что дальше будет делать Эрдоган? И как к этому относиться России?

– Дальше Эрдоган перехватывает себе наследие Кемаля Ататюрка, которое держали республиканцы. Он совершенно не собирается отказываться от Кемаля. Он его просто перетолкует по-другому, как Сталин Ленина. 

Фото: Zuma\TASS

Он оставит от Кемаля демократию. И дополнит ее исламом. Исламской цивилизацией, неоосманизмом. Неоосманизм и республиканство – вот идеология, которую Эрдоган будет создавать в Турции.

Суверенную исламскую демократию будет строить. И это всё ляжет в основу неоосманского проекта. Проекта османского халифата. Который, безусловно, является главным для него и для окрестных стран. Он включит в себя Сирию, значительную часть Ирака, не шиитскую. 

Вот Эрдоган переходит к такому проекту. И России это выгодно. Потому что республиканская партия – это натовцы, это европейцы, это те, кто поддерживает санкции против России. Меня поражают в России те, кто поливает грязью Эрдогана и дико симпатизирует республиканцам, которые просто откровенные враги нашей страны сейчас. Если бы республиканцы были у власти, все мыслимые санкции против России были бы приняты Турцией.