Китайский философ Ван Чжаоян: бандеровцы и геи – просто новые идентичности Запада

Китайский философ Ван Чжаоян принял участие в пресс-туре в Донбасс, организованном командой «Ваших Новостей», и рассказал нам о дружбе между Россией и Китаем, конфликте на Украине и столкновении цивилизаций. А также о том, как изменилось его отношение к Западу, когда он был на Майдане в 2014 году. Предлагаем текстовый вариант беседы.

Китайский философ Ван Чжаоян / ВН

«ВН»: – Расскажите о себе. 

– Мне 62 года. Я родился в Китайской Народной Республике. Я помню председателя Мао и так называемый Даманский конфликт между Китаем и Россией. В пятнадцать лет я переехал в Соединенные Штаты. Там поступил в университет. Но если говорить о том, кто я, то ключевым я бы назвал следующие обстоятельства. После нескольких неудачных попыток сделать карьеру я стал синхронным переводчиком в Американском государственном департаменте и проработал там 25 лет. Вот кем я был, пока не приехал на Украину в 2013. 

«ВН»: – Вы были на Майдане в 2014. Что вы там увидели?

– Я не увидел там ничего такого, чего не увидели бы другие, в том числе и на телевизионных экранах. Было сложно. Мое знание русского языка ограничивалось 20-30 словами. Но то, что я увидел на Украине, изменило мою жизнь. 

Китайский философ Ван Чжаоян / ВН

Речь идет о том, что я называю производством новой идентичности. Я прожил много лет в Америке и никогда об этом не задумывался. Но после событий на Украине стало понятно: создается новая идентичность – украинская. Идентичность свидомых и Бандеры. Тогда я внезапно вспомнил, что все эти годы в Америке существовал очень успешный механизм, который никого не заботил. Например, мы должны полюбить гомосексуалистов. Потому что «они прекрасны». 

Раньше мужчина был мужчиной. А теперь оказывается, что ты должен полюбить гомосексуалиста только потому, что он обнаружил свою новую идентичность. И этот тип людей мы теперь должны любить. Молодого человека, который не может определиться – мужчина он или женщина. Ты должен полюбить его только потому, что он пытается раскрыть свою идентичность. 

Украина. Одесса. Участники митинга (в том числе активисты запрещенной на территории РФ националистической партии «Правый сектор») во время согласованного шествия украинских националистов «Марш защитников Одессы» у памятника Тарасу Шевченко в день седьмой годовщины трагедии в Доме профсоюзов. Фото: Архип Верещагин/ТАСС

Я видел миллионы молодых людей на Украине, которые вчера еще были нормальными людьми, говорящими на русском. А сегодня он заявляет: «Я вновь раскрыл себя, я стал новой личностью». Этакое перерождение. И я заметил, что этот новый путь мышления, в результате которого происходит перерождение и открытие новой идентичности, пришел из Америки. Я почувствовал, что мне самому, когда я долгие годы жил в США, другие люди говорили: «Либо ты переживаешь за Китай, либо за Америку». 

Но на Украине я узнал о США нечто новое. О чем я раньше не задумывался. Украинские события послужили ключом, которым я открыл некую дверь, за которой обнаружил для себя понимание происходящего в мире. 

Что касается конкретных явлений, случившихся со мной 22 февраля, тогда действовали не только молодые люди с палками, щитами и касками. Началась стрельба. Я запаниковал. Позже я узнал, что результатом этой стрельбы оказалась, как называют украинцы, «небесная сотня», которую якобы убили русские. 

Китайский философ Ван Чжаоян / ВН

Тогда я чувствовал, что нужно бежать. А позже по телевидению объявили, что люди в восточных провинциях не согласны с тем, что происходит в Киеве. Тогда я сказал: «Найдите мне билет на восток». И без всякого плана отправился в Севастополь. Это было 2 марта 2014 года. 

«ВН»: – Как вы охарактеризуете войну, которую сейчас ведет Россия?

– На второй день, как я прибыл в Крым, там собралась огромная толпа народа на улице. С флагами Советского Союза. После этого я оказался в Донецке. Меня наняло новостное агентство как репортера-фрилансера. После этого я решил, что должен выучить русский, узнать историю России. И решил узнать больше о производстве новой идентичности.

Китайский философ Ван Чжаоян / ВН

Чтобы ответить на ваш вопрос, я должен сказать, что несмотря на симпатию к моим друзьям в Донбассе, у меня нет родственников на Украине и я не славянин – я не могу вступить в эту войну. Моей задачей было учиться. 

Когда началась специальная военная операция, мне показалось, что я знал – это должно было случиться. Я чувствовал, что речь идет об освобождении Запорожья, Донецка, Луганска, об освобождении всех этих людей. Я глубоко уверен, что это не просто конфликт по поводу территорий между Россией и Украиной. Это война двух фундаментальных путей мышления. 

Один путь начался в Америке и Европе. Он начинался очень постепенно, но потом набрал силу. Насколько я вижу и чувствую эмоции россиян, их можно собрать в слова: «Оставьте нас в покое. Мы не хотим жить, как вы». Это явилось вызовом и материализовалось в конфликт на Украине. Это ужасно, но я думаю, это должно было быть сделано. 

В. Путин. Фото: Сергей Фадеичев/ТАСС

«ВН»: – США угрожают Китаю, как они угрожают России?

– Ответ – и да и нет. Я думаю, американское правительство испытывает антагонизм по отношению и к Китаю, и к России. Но этот антагонизм, проявляясь фундаментально, идет хитрыми разными путями. Говоря конкретно, особая группа американских элит испытывает сильную ненависть к России. В то время как другая группа американских элит испытывает подобную ненависть по отношению к Китаю. Это две очень отличающиеся группы, и они враждуют политически внутри США. 

Вызывает интерес, почему, скажем, банкир из Бруклина рассуждает, что Китай можно и нужно повернуть в сторону Америки. Потому что Китай желает зарабатывать деньги и покинет Россию. Одна часть Америки думает именно таким образом. Другая часть полагает, что Россия остается последним местом, где можно понять, что такое христианская цивилизация, и русские не должны быть врагами Америки; а китайцы – это странные люди. Ведь китайцы «всех используют, манипулируют ситуацией и от этого выигрывают», а значит, надо остановить войну с Россией и бороться с Китаем. Такова ситуация среди американских элит. 

Дональд Трамп. Фото: AP/TASS

Я чувствовал это странное положение, работая в Госдепартаменте. У меня нет четкого ответа, кроме того, что нам предстоит еще многому научиться. Нам необходимо осознать, что Китай и Россия должны найти возможности лучшего понимания друг друга, какие бы проблемы ни возникали. Потому что у Америки очень большое желание разделить Россию и Китай при первом удобном случае. 

«ВН»: – Многие в России сомневаются в Китае. В начале войны Россия была связана с Западом теснейшими узами. Но в Китае с этой точки зрения дело, наверное, обстоит еще хуже. Потому что объем этих связей еще больше. Зачем Китаю маленькая Россия по сравнению с большим и сладким Западом? Ведь Запад подарил тысячам китайцев благополучие. 

– Всё, что вы сказали, совершенная правда. У меня нет юридических доказательств, чтобы предоставить их, но как китаец, у которого есть родственники и друзья, я знаю мнение больших китайских бизнесменов, с которыми иногда обедаю. Поворот китайского народа в сторону России, его отказ от сотрудничества с Америкой, от слияния с Америкой, который произошел 5-7 лет назад, является просто-напросто волшебным действом мировой истории. Это, вероятно, так и останется загадкой, которую непросто разгадать. 

Китай. Пекин. Китай. Пекин. Президент России Владимир Путин и председатель КНР Си Цзиньпин на торжественном концерте по случаю 75-летия установления дипломатических отношений между Россией и Китаем и открытия Года культуры России — Китая в зале Государственного Большого театра Китая. Фото: Сергей Гунеев/POOL/ТАСС

Я очень серьезно стараюсь вникнуть в это. Так как придя к пониманию этих процессов, мы придем к зрелому налаживанию отношений между Россией и Китаем. 

Сейчас в Китае существует огромная скрытая волна мнений китайских бизнесменов и правительственных бюрократов, которые уверены, что Китай совершил глупейшую ошибку. Это связано именно с тем, что вы сказали. Всё, что ты хочешь, – это существовать и зарабатывать деньги? Тогда зачем связываться с бедным агрессивным парнем? И самое главное – с тем, кого ненавидит Америка. 

Никогда нельзя быть другом того, кого ненавидит Америка. 

Помощник президента США по национальной безопасности Джейк Салливан на пресс-конференции. Фото: AP/TASS

Я знаю, это эмоции. Честные эмоции китайского пятидесятилетнего бизнесмена. Я знаю эти эмоции. Он говорит мне о них открыто, тем более когда я держу язык за зубами и не упоминаю о том, что провел несколько лет в России. Я просто говорю, что много путешествую по миру. И тогда он говорит: «О, я так переживаю за будущее Китая. Мы сейчас в ужасном положении! Зачем мы связались с этим неудачником Путиным?» Это то, что он мне говорит. 

И в то же время, как мне кажется, появляются довольно последовательные тенденции со стороны лидера нынешнего Китая – Си Цзиньпина. Между ним и господином Путиным существует нечто личное. И я уверен, что нам необходимо осмыслить эту ситуацию. Потому что Россия и Китай должны оставаться вместе как минимум 20-30 лет. 

Китай. Пекин. Президент РФ Владимир Путин и председатель КНР Си Цзиньпин. Фото: Сергей Савостьянов/POOL/ТАСС

Как взрослый и рациональный человек я понимаю, что год-два-шесть лет всё будет хорошо. Но потом что-нибудь обязательно произойдет. И кто-то в России скажет: «Вот, а я говорил, китайцам нельзя доверять». И кто-нибудь в Китае скажет: «Ну вот, пришло время, этот брак оказался плохим». 

Я надеюсь, что мы всё-таки найдем способ оставаться вместе. И что новый мир, который Америка пытается построить, рухнет.