Герман Садулаев: «Деловые круги Европы хотят привести к войне. Под вопрос там становится власть правящих сословий»

Ряд антропологов считает, что открытие атомной энергии сыграло в истории цивилизации роль, схожую с изобретением палки-копалки первобытным человеком. Вместе с принципиально новым способом хозяйствования оно породило ответственность за использование в немирных целях. В результате человек научился воздерживаться от насилия, рассчитывая, что дикарь из соседней пещеры тоже не будет хвататься за дубину при первом удобном случае. Что, впрочем, не избавило обоих от животных инстинктов. 

Франция. Париж. Президент Франции Эмманюэль Макрон (в центре), избранный президент США Дональд Трамп (слева) и президент Украины Владимир Зеленский (справа) во время встречи в Елисейском дворце перед церемонией открытия собора Нотр-Дам. Фото: AP/TASS

Современно человечество усилиями физиков XIX и XX веков было лишено возможности вести так любимые им бесконечные войны. Но кризисы гуманизма и сознательности не перестали периодически нападать даже (и особенно) на страны первого мира. Еще десять лет назад было трудно представить себе, что главной политической силой Германии может стать ультраправая партия. А возглавляющая «Национальное объединение» Ле Пен была исключительно маргинальным популистом. Но в 2026 году «Альтернатива для Германии» уверенно побеждает на региональных выборах. А французская националистка может стать президентом Пятой республики. 

С издателем, писателем и публицистом Германом Садулаевым мы обсудили, куда идет этот сумасшедший мир, лишенный возможности «спустить пар» в очередной войне всех против всех. 

«ВН»: – Герман, центристы «золотого миллиарда» не хотят решать вопросы, а правые популисты их не могут решать в принципе. Так как приходят к власти элементарно на протестном голосовании. Быть большой войне? Или чем ещё кончится эта ситуация, когда не решается ничего и наступает международный хаос?

– Мы видим, что реально ситуацию продолжают контролировать крупные капиталистические кланы. Для капитализма правые популисты – это всегда антикризисная команда при сбоях электоральной системы. Они вводят правых популистов, когда электоральная система в кризисе.

Алис Вайдель, один из лидеров АдГ / Википедия

Правые популисты собирают голоса избирателей, обманывают их красивыми лозунгами, а потом продолжают вести ту же политику, которая, в принципе, велась и центристами и которая удовлетворяет, скажем так, деловые круги. 

И сейчас ничего нового мы не видим. Дело в том, что войну продвигают, как ни странно, не какие-то радикальные круги в Европе (не левые радикалы и не правые радикалы), а войну продвигают самые центристские силы. Кстати, не путайте правых радикалов с правыми популистами. Иногда это бывают совершенно разные организации и течения. 

Война сейчас отвечает интересам деловых кругов. И деловые круги хотят именно привести к войне. Потому что, вероятно, назревает не только социальный кризис, но и большой экономический кризис в связи со сменой технологических укладов, с миграционными потоками, с новыми технологиями контроля сознания.

Герман Садулаев / Фото автора

«ВН»: – То есть изначально причина даже не в отношениях Европы и России?

– Слишком много сейчас сочетается новаций и изменений. И под вопрос становится власть правящих сословий. А когда под вопросом их власть, то всё остальное не имеет значения. Ни экономическое процветание, ни мир, ни спокойствие, ни тем более жизни каких-то странных людишек. Это вообще никогда никого не интересует. Ради сохранения власти устроить небольшую или большую войнушку – это очень полезно и замечательно, как они считают. 

Поэтому мы видим, как сейчас именно центристские круги Европы заняли прямо очень радикально милитаристскую позицию. Это даже странно. Вроде бы центристы по своему названию должны быть умеренными. Умеренными во всём. В том числе в милитаризме. Правильно? По логике – да. Они же не радикалы какие-нибудь. 

Германия. Берлин. Глава Еврокомиссии (ЕК) Урсула фон дер Ляйен во время пресс-конференции по итогам заседания правления партии «Христианско-демократический союз Германии». Урсула фон дер Ляйен заявила, что выдвинет свою кандидатуру на второй срок на этом посту. Фон дер Ляйен была назначена на пост главы ЕК решением саммита Евросоюза в июне 2019 года. Она занимает этот пост с 1 декабря 2019 года. Следующий срок полномочий главы Еврокомиссии продлится с декабря 2024 по ноябрь 2029 года. Фото: EPA/ТАСС

Но эти центристы сейчас проявляют такой милитаризм, что и никаким радикалам не снился. Поэтому я думаю, что планы на большую войну с Россией реальны. Они в Европе реально обсуждаются. 

«ВН»: – Они готовятся защищаться или нападать первыми?

– Они реально боятся, что Россия первая начнёт эту войну. И они сами готовятся к этой войне. Я думаю, что эта война возможна. 

Это не значит, что она будет. Пока что-то не случилось, она может случиться, а может и не случиться. Никогда ничего не предопределено заранее полностью. Но такая возможность мне представляется реальной.

Эмманюэль Макрон. Фото: EPA/ТАСС

«ВН»: – Герман, раньше европейские элиты были вдалеке от фронта. Им мало что угрожало. А сейчас-то они ядерной бомбы не боятся? Они не допускают, что в нашем руководстве люди доведены до такой решимости, что они нажмут на эту кнопку?

– Возможно, это было одной из тем визита директора ЦРУ в Москву. Возможно, он хотел получить гарантии от Путина, что он ни в каких обстоятельствах не применит первым ядерное оружие.

Я не знаю, насколько Путин смог дать такие гарантии. Путин сказал только, что мы не будем осуществлять нападения на Европу. То есть Европа может спокойно продолжать производить оружие для Украины и не бояться, что мы на неё нападём. Про ядерное оружие он ничего не говорил. 

В. Путин. Фото: Сергей Фадеичев/ТАСС

В нашей ядерной концепции, однако, написано (и Путин это много раз повторял публично), что мы можем применить ядерное оружие даже первыми. Не в ответ на применение ядерного оружия противником, а первыми. В случае, если будет угроза государственности Российской Федерации.

Я делаю вывод из визита директора ЦРУ и последующего визита Уиткоффа и Кушнера, что было договорено о сохранении статуса-кво. 

А статус-кво такой. Мы продолжаем воевать на Украине. Европа продолжает поставлять туда оружие. Мы при этом не нападаем на Европу. Но если Европа нападёт на нас и создаст реальную угрозу существования российской государственности, в этом случае мы применим ядерное оружие.

Саудовская Аравия. Эр-Рияд. Специальный посланник президента США по Ближнему Востоку Стив Уиткофф после встречи с главой МИД РФ Сергеем Лавровым и помощником президента РФ по внешней политике Юрием Ушаковым. Фото: AP/TASS

Я думаю, вот такой статус-кво был зафиксирован. И в этих реалиях мы будем продолжать жить в ближайшие какие-то месяцы. То есть когда война идёт на Украине, удары наносятся вглубь территории Российской Федерации, по Европе удары не наносятся, но Европа тоже не переходит сама в конкретное прямое наступление на Россию, опасаясь ядерного удара. 

Это означает, что ничего меняться не будет и мы не перевернём шахматную доску, мы не перевернём стол, мы не сменим правила игры, мы продолжаем играть в ту игру и за тем столом, за который нас усадили. 

Хорошо это или плохо, я не знаю. Да и не мне решать. У меня нет всех вводных данных. Но я не хотел бы, чтобы Земля погибла в ядерном огне.

Герман Садулаев / Фото автора

Я думаю, что нам нужно развивать в том числе и обычное вооружение. И постараться победить конвенциональным оружием. Я не отношусь к числу тех людей, которые утверждают, что для решения проблем нам надо жахнуть ядеркой по Киеву, Лондону и Берлину. Это было бы неплохо. Но по нам жахнут в ответ. Автоматически. 

Если мы жахнем по Берлину, Киеву и Лондону, автоматически прилетит по Петербургу, Москве, Нижнему Новгороду, Екатеринбургу, Новосибирску – везде тоже прилетит. И мы взаимно уничтожим друг друга. Я не думаю, что это хорошее решение. 

В принципе, лично я был бы готов умереть в ядерном пламени. Я уже пожил достаточно, и смерть в эпицентре ядерного взрыва очень хорошая, быстрая и безболезненная. Но у меня есть дети. Есть племянники, есть родственники, есть хорошие люди, которые не мои родственники, но мои соотечественники. Молодые люди, которые ещё не знали жизни.

Герман Садулаев / Фото автора

Я бы не хотел, чтобы они погибли в ядерном огне из-за того, что мы (старшее поколение) не смогли решить свои политические и военные проблемы.