Сергей Марков: «Начались вот те чистки, которые должны были произойти еще в марте 2022 года, но которые откладывались»

После снятия с должности министра обороны Сергея Шойгу 12 мая 2024 года в России как будто бы началась новая эпоха, где арест генерала или мэра уже не является сенсацией. Вслед за арестованным замминистра и ценителем роскоши Тимуром Ивановым последовали начальник Главного управления кадров военного ведомства Юрий Кузнецов, начальник Главного управления связи Вадим Шамарин, генерал армии Павел Попов, генерал армии Дмитрий Булгаков и другие топы самого высшего ранга. 

Россия. Москва. Заместитель министра обороны РФ Тимур Иванов во время избрания меры пресечения в Басманном суде. Иванов обвиняется в получении взятки в особо крупном размере. Фото: пресс-служба Басманного суда/ТАСС

Параллельно на гражданке силовики взялись за руководителей российских городов. В июле по делу о взятке арестовали только что ушедшего с поста главы Нового Уренгоя Андрея Воронова. В ав­гу­сте – гла­ву Сер­ги­е­ва По­са­да Дмит­рия Аку­лова. В сентябре – мэра подмосковного Долгопрудного Юдина (по делу о мошенничестве). А недавно задержали в Луганске ушедшего на СВО экс-мэра Сочи Алексея Копайгородского. Можно ли такие чистки в российской элите назвать «сталинскими», нам рассказал Сергей Марков. 

«ВН»: – Сергей Александрович, можно ли назвать чистки в армии и на гражданке неким подобием 1937 года? 

– Ничего необычного. Это нормально, это абсолютно нормально. Это не какая-то кампания борьбы с коррупцией. 

Сергей Марков. Фото: Дмитрий Серебряков/ТАСС

Во всех странах мира некоторых мэров время от времени арестовывают за коррупцию. Поэтому в этом нет ничего необычного, абсолютно. Так вот, как дождь в сентябре – иногда идёт, иногда не идёт. Вот точно так же мэры – иногда арестовывают, чаще не арестовывают, поэтому нет ничего необычного, никакой кампании, это абсолютная такая норма.

«ВН»: – Сергей Александрович, ну ради справедливости, около 10 самых высокопоставленных чиновников и генералов в Министерстве обороны находятся под арестом. 

– Нет-нет-нет, генералы и Министерство обороны – это другое, это необычная вещь. Но это совершенно не одна кампания, это абсолютно вещи друг с другом не связанные.

Россия. Свердловская область. 27 августа 2019. Этап специальных учений материально-технического обеспечения, проходящих под руководством заместителя министра обороны генерала армии Дмитрия Булгакова. Фото: URA.RU/TASS

В Министерстве обороны арестовывают существенно больше, чем обычно. Это связано с двумя базовыми обстоятельствами. Первое – очевидно, что Министерство обороны провалилось в подготовке к специальной военной операции, ее проведении.

Это раз. А во-вторых, вот эти чистки в Министерстве обороны долгое время откладывались. Поэтому произошло накопление претензий к Министерству обороны. Эти чистки откладывались, когда было ясно, что они провалились весной, в марте 2022 года. 

После этого был очень трудный период, когда нужно было сдержать маневры, так сказать. То есть СВО удержать от развала. А потом очевидно, что и мобилизация провалилась. Но нельзя было менять Министерство обороны во время провальной мобилизации. Нужно было это отложить.

С. Шойгу и В. Герасимов. Фото: Михаил Метцель/ТАСС

Потом была мощнейшая атака Вооруженных сил Украины весной-летом 2023 года, когда на линии фронта украинская армия была фактически в два раза больше российской. Это тоже было не время менять Министерство обороны. Когда эта атака была отбита, то начались вот те чистки, которые должны были произойти еще в марте 2022 года, но которые откладывались из-за сверхважных проблем.

То есть, во-первых, это несколько провалов Минобороны, а во-вторых, накопившиеся решения из-за отложенного формата. Вот поэтому пошло так кучно все.

This photo released by Russian Defense Ministry Press Service, shows Lt. Gen. Vadim Shamarin, deputy chief of the Russian military general staff, posing for an official photo in Moscow, Russia, on Friday, Oct. 6, 2023. A deputy chief of the Russian military general staff has been arrested on charges of large-scale bribery, Russian news reports said Thursday, the latest in a series of bribery arrests of high-ranking military officials. (Russian Defense Ministry Press Service photo via AP)
Россия. Москва. На снимке от 6 октября 2023 г., предоставленном пресс-службой Министерства обороны РФ: замначальника Генштаба, начальник Главного управления связи (ГУС) Вооруженных сил РФ генерал-лейтенант Вадим Шамарин. 23 мая 2024 г. Шамарин арестован по делу о получении взятки в особо крупном размере. AP/TASS

«ВН»: – Да, сейчас больше пишут, конечно, не о 1930-х, а о 1990-х. Много всяких признаков, начиная с возвращения Кашпировского, заканчивая стрельбой в центре Москвы у Wildberries. 

– Я даже написал об этом пост. Что в народе бытует мнение, что на глазах у начальства за Wildberries, за многомиллионную компанию, сражаются чечены с одной стороны и даги с армянами и ингушами с другой. Это, конечно, чистые 90-е годы. 

Связано это с тем, что руководство страны слишком увлечено специальной военной операцией, недостаточно внимания уделяет вот этим проблемам. И с тем также, что силовики в принципе усилились, а это вот с помощью силовиков такие бизнес-разборки пошли.

RUSSIA, ST PETERSBURG — JUNE 7, 2024: Wildberries founder and general director Tatyana Bakalchuk gives an interview on the sidelines of the 2024 St Petersburg International Economic Forum (SPIEF) at the ExpoForum Convention and Exhibition Centre. Vitaly Nevar/TASS

Третья причина – государство у нас слишком либеральное. Слишком цацкается, нянькается. Жёстче, конечно, надо на порядок, слишком доброты много.

«ВН»: – Оно либеральное сейчас вот с теми группами, которые вы перечислили, с национальными? С либералами-то оно теперь нелиберальное.

– Да ну что вы! Да ну что вы! С либералами оно гиперлиберальное. Посмотрите, ну вот объявления там людей иностранными агентами. Их объявляют с разницей в 10 лет по сравнению с тем, как они реально стали иностранными агентами. 

Сергей Марков. Фото: ITAR-TASS

Возьмите почти любые объявления иностранными агентами. Они уже там по 5−10 лет как иностранные агенты, а их только сейчас объявляют. Любого возьмите иностранного агента. Совершенно очевидно, что он иностранным агентом стал много лет назад!