Максим Шевченко: «Украина – это просто информационная завеса для встречи. Они будут говорить о союзе между элитами»

Уже в эту пятницу, 15 августа, в штате Аляска состоится встреча президентов России и США. Чем бы ни закончились переговоры, саммит уже называют историческим. Сама по себе встреча глав двух государств и ее символический формат почти всеми основными экспертами расценивается как начало нового этапа в мировой политике.

Д. Трамп и В. Путин. Фото: Валерий Шарифулин/ТАСС

Важной темой переговоров на Севере Штатов, как ожидается, станет долгосрочное урегулирование конфликта на Украине. Но это будет далеко не главный вопрос. О других ключевых моментах российско-американского саммита мы поговорили с журналистом и политиком Максимом Шевченко. 

«ВН»: – Максим Леонардович, чего вы ожидаете от этих переговоров на Аляске?

– Там уже есть заготовка. Всё уже готово, согласовано заранее. Будет просто объявлено о перемирии на Украине, о прекращении ударов беспилотников и авиационных ударов на какое-то время. Ну и, собственно, это всё, что касается Украины. 

Это будет сделано со стороны России, а Трампом это будет подано как его великое достижение, что он якобы убедил Путина в этом.

Хотя это всё уже обговорено и понятно. И через месяц или два месяца это перемирие прекратится. А может, даже раньше. И опять начнется эскалация.

Работа артиллерии в зоне СВО. Фото: Александр Полегенько/ТАСС

«ВН»: – Помимо договоренностей по Украине, как вы думаете, о чем еще будут говорить Путин и Трамп? 

– А я вообще считаю, что они про Украину говорить не будут. Украина – это просто информационная завеса для встречи. А в целом они будут говорить о союзе между элитами, которые стоят за Трампом, фронтменом которых является Трамп, и элитами, которые ассоциируются с именем Владимира Путина. 

Это будут переговоры между влиятельной группой элит американских и транснациональных, которые опираются на Америку, и группой Владимира Путина.

Формальным поводом являются Украина и украинский конфликт. Но он там не будет обсуждаться. Они что, будут тратить время на это? Это уже всё решено. Уже будет объявлено о перемирии. А они будут обсуждать более серьезные вещи.

Председатель КНР Си Цзиньпин на 15-м саммите БРИКС. Фото: EPA/ТАСС

Трампа волнует Китай. Трампа ничего, кроме Китая, по большому счету не волнует. Он будет делать Путину предложения, серьезные предложения, которые заставят Китай заволноваться. Сегодня Россия поставляет в Китай дешево огромные массы угля, строит «Силу Сибири». Ни одна из поставок России в Китай невыгодна для России.

Но вместе с тем Россия не может с Китаем уйти в какие-то недобрососедские отношения. Напомню, что между Россией и Китаем нет никакого договора о стратегическом сотрудничестве. Есть договор о добрососедстве по большому счету. И это как бы да, добрые соседи. Но там нет никаких прям уж таких обязательств. 

Поэтому задача Америки – ослабить позицию Китая перед глобальным американо-китайским договором о будущем мире, в котором главной будет новая цифровая резервная валюта, цифровой доллар, в котором будет долевое участие.

Главным акционером там будут США и американские элиты. То есть новые трампистские элиты, потому что там не только американские. И вторым акционером будет Китай. Вот обговаривается его доля. Это важно – какая доля? Там 45%, 42%. Каждый процент – это триллионы триллионов.

Владимир Путин и Дональд Трамп. Фото: Михаил Метцель/ТАСС

И я думаю, что Трамп предложит Путину конкретно долю путинской группы. Условно будем называть ее «долей России», хотя правящие элитные группы давно уже эмансипировались от своих государств. 

И, в общем, государства и всякие политические форматы – это всё в прошлом, в двадцатом веке можно оставить. И переговоры давно уже ведутся под прикрытием якобы межгосударственных переговоров, но группами, даже семьями, я бы так сказал.

И это реальность современного мира. Поэтому главное – это переговоры вот этой трампистской группы с президентом России Владимиром Владимировичем Путиным о том союзе Севера, который в свое время анонсировал Сурков.

США. Айова. Оттумва. Экс-президент и кандидат в президенты от Республиканской партии США Дональд Трамп во время предвыборного митинга. Фото: AP/TASS

«ВН»: – Почему именно Аляска?

– Не потому, что там какие-то русские когда-то жили-были и нам это принадлежало. Это вообще полная чушь. Это вообще не имеет отношения к реальности. Это территория США, понимаете? Мало ли что кому принадлежало когда-то. Польша – это тоже Россия, что ли? Польша ведь России принадлежала. Чушь какая-то просто. 

Это вообще не имеет отношения. Там совсем другой символизм. Аляска – это символ сделки. Между США и Российской империей в 1867 году была сделка, где Америка дала России 7,2 миллиона долларов. А Россия продала совершенно ненужную ей тогда территорию Аляски, на которой тогда еще не было золота, между прочим.

Ну и даже если бы оно было, то золота и на территории Российской империи в Евразии хватало. Его так никто не добывал еще тогда. А 7,2 миллиона долларов – это была очень выгодная сделка по меркам XIX века, за которую госсекретарь США тогда получил по мозгам. Потому что Америка была разорена Гражданской войной, денег не было, страна лежала в развалинах. И тогда критиковали правительство США за то, что они покупают вот у России какую-то Аляску, фактически помогая российскому императорскому двору в ущерб американским интересам.

Максим Шевченко. Фото: Михаил Терещенко/ТАСС

То есть первая символика встречи на Аляски – это сделка. Вторая символика –в Анкоридже на Аляске не так давно были американо-китайские переговоры, крайне неудачные. Они были во времена Байдена, то есть демократов.

Там приехал Блинкен и приехал министр иностранных дел Китая. И там всё закончилось диким скандалом. Они приехали туда подписываться всё на свете, но в первый день стали обмениваться оскорблениями. Китайцы обвинили американцев в кибершпионаже во вмешательстве в дела Тайваня, а американцы обвинили китайцев в нарушении принципов демократии и свободы человека. На второй день они просто разругались и разъехались. 

То есть для китайцев Анкоридж – это крайне неприятное место.

И третье – в китайской политической философии есть устойчивая доктрина. Север всегда одолевает Юг. Об этом нам не устает напоминать Андрей Петрович Девятов. Автор великолепной концепции «небополитика». 

Север одолевает Юг. То есть союз Севера, союз США и России, который еще и заявлен на севере Тихого океана, смотрящий по диагонали через Японию на Китай… Это всё просто адресовано Китаю. 

Китай. Пекин. Президент РФ Владимир Путин и председатель КНР Си Цзиньпин. Фото: Сергей Савостьянов/POOL/ТАСС

Это российско-американская сделка, которая конкретно выражается в деньгах, как сделка 1867 года. Мир там никого не интересует. Мира не будет раньше 2028, 2029 или даже 2030 года.

Это территории в обмен на деньги. Первая символика. Вторая – там, где не получилось у китайцев с американцами, получится у русских с американцами. 

Третий момент – это, собственно говоря, что Север одолевает Юг. Союз Севера. Китайцы в последние десятилетия почему-то решили, что Арктика и арктические проекты для китайцев прямо открыты. Россия им об этом намекала. Они заходили на Обскую губу, проекты «Новатэка». 

И вот американцы показывают, чтобы они забыли про Арктику. И что российско-американский пояс, который создается примерно по Полярному кругу, он как бы не для китайцев. Вот у китайцев там своя жизнь, они на Юг. А это Север. И Север одолевает Юг. 

Тут, если угодно, можно найти и четвертую символику. Но ни одна из этих метафор не имеет отношения к Украине, которая никого вообще не интересует. Нам в уши это льют и навязывают это обществу, всем массам, на русском, на английском, на любом языке: «Украина, Украина, Украина». Но это вообще ничто. 

Во-первых, я не верю, что правящие элиты стали гуманистами, что их беспокоят какие-то жертвы где-то на Украине или в Газе. А во-вторых, эта война далеко не решила все задачи, ради которых она была начата. 

«ВН»: – А какая четвертая метафора?

– Четвертая символическая метафора – это военная база. Переговоры-то будут не в Анкоридже, а на территории военной базы США. На территории базы, где одновременно ВВС и сухопутные силы.

То есть президент России заедет на территорию американской военной базы. И явно преимущество там будет у американской армии. Сколько и сил ФСО туда ни завези. А значит, это говорит о высочайшем доверии.

То есть сильный Трамп приглашает на свою территорию, где кругом – подчиняющиеся его приказу солдаты. Вот такие очень важные метафоры. Но про Украину там ничего нет.

В. Путин и Д. Трамп. Фото: EPA / TASS

«ВН»: – Примет ли российское общество перемирие?

– Во-вторых, будет объявлено о временном перемирии. А во-вторых, примет потому, что это будет подано как добрая воля президента России. Зеленский злобный и гадкий, который не хочет никакого мира, а Россия вот готова, мол, остановить удары беспилотников, например. Но это на время, потому что задачи-то не решены никакие.

Никаких стратегических переломов на фронте пока нет. И даже оперативных нет, скорее всего. Если были бы, то это всё по-другому описывали бы военные специалисты. 

Я смотрю, и серьезные военные люди очень аккуратно пишут про этот прорыв под Покровском, без таких фанфар, как это делает пропаганда. Я же вижу, какая пропаганда на кого работает. Военные больше не хотят подставляться и не хотят заведомо трубить об успехах, которых потом может и не быть.

А штатская пропаганда – сегодня сказала одно, а завтра другое. Поэтому вообще ничего не кончится. Сейчас просто надо, чтобы Трамп сказал: «Смотрите, я президент мира. Я даже от Путина добился прекращения огня и переговоров». 

Дональд Трамп. Фото: AP/TASS

А дальше эти переговоры будут всячески срываться. Они сорвутся по вине Зеленского, по вине Европейского союза, по вине еще кого-то. Никакого мира дальше не будет. Поэтому z-патриоты могут быть спокойны.

«ВН»: – Даже если Украина никого не интересует в действительности, то можно ли сказать, что СВО стала переломным моментом в международных отношениях, в отношениях России и США?

– Я вообще не понимаю, какие отношения с США поменялись. Мы видим, что по итогу СВО отношения с США – мы в объятиях друг к другу сейчас упадем, как говорится. Еще немного времени, и мы упадем в объятия друг к другу.

«ВН»: – Так это же результат спецоперации?

– Нет, это результат американских выборов. Это результат того, что Байдена сменил Трамп.

Предвыборные дебаты между Дональдом Трампом и Джо Байденом

«ВН»: – Подождите минуту. Гипотетически, если бы СВО не было, то произошло бы все равно то же самое?

– Гипотетически – изначально спецоперация была американцам выгодна, потому что спецоперация разрывала связи России с Европой. Я об этом всегда говорил с 2022 года.

Американцы всегда на это смотрели с большим удовольствием, поскольку это привело к разрыву газовых контрактов, других контрактов с Европой. 

Вообще, Россия была мощным сырьевым придатком Европы, достаточно выгодным для Европы. А теперь это не так. 

Почему американцы должны быть недовольны? Их интересуют какие-то права человека и гуманизм? Если бы их это не интересовало, тогда бы они своему дружку Израилю предъявляли бы претензии. А они же ему не предъявляют. 

Это абсолютно циничная политика, которая не про человеческие жизни и не про ценности. С точки зрения стратегии, СВО для Америки – очень даже полезная вещь, очень хорошая вещь. Потому что она прекратила экономические связи России с Европой в том масштабе, в каком они были практически до 2022 года.

Флаг Европейского союза. Фото: Петр Ковалев/ТАСС

Что касается сближения, так это предполагалось, что это будет. Еще в 2016 году, когда Трамп был, уже были намеки на это.

«ВН»: – Когда еще неделю назад мы не могли представить себе, что будет такая скорая встреча Путина и Трампа, была риторика совсем другая. Там был ультиматум, там обещали какие-то невероятные пошлины. И в этот момент ни Китай, ни Индия не заявили однозначно о поддержке России. А есть ли у нас теперь какая-то ответственность перед Индией и Китаем?

– У нас с вами нет. Это вообще не наши дела. Мы не имеем отношения к этим нефтяным и газовым контрактам. Индия, Китай и Бразилия, которая тоже стала объектом санкций, – это БРИКС. Там Россия на четвертых-пятых ролях, она там далеко не первая страна. 

Россия, безусловно, является слабейшим звеном во всех этих союзах. Поэтому Трамп и идет договариваться с Россией, чтобы вырвать ее из этого всего. И в лице России, в лице Путина получить своего партнера в рядах БРИКС – это создаст как бы хаос. 

24 октября. Председатель КНР Си Цзиньпин, президент РФ Владимир Путин и президент ЮАР Сирил Рамафоза во время совместного фотографирования глав делегаций государств БРИКС. Фото: Александр Казаков/пресс-служба президента РФ/ТАСС

Переговоры с Россией создают хаос в российско-китайских отношениях. Создают непонимание, которое китайцы даже будут выяснять. А у них на это времени практически нет. Потому что Трамп должен был, но теперь он сказал, что не поедет в сентябре в Шанхай.

Значит, он ужесточает диалог с китайцами, торговля ведется более жестко с китайцами. Одновременно Индия – там пошлины всякие. Это не из-за отношений с Россией, это капля в море. Это совсем другое. Индия – это британская финансовая система, которая и стоит за странами БРИКС.

За странами БРИКС стоит глобальная финансовая британская банковская система. Индия – член Британского Содружества. Это туда адресовано скорее. А вовсе не в отношении России. Россия – это просто повод. 

Владимир Путин (на экране) участвует по видеосвязи в заседании в узком составе в рамках саммита БРИКС в международном конференц-центре Sandton. Фото: Сергей Бобылев/ТАСС

Подлинная причина – это война доллара со всеми альтернативными валютами, с конкурентами. За то, чтобы цифровой доллар был единственной монопольной резервной валютой, привязанной к золоту. Поэтому золото сейчас резко пошло вверх, золото стали все скупать. 

«ВН»: – Не сбываются предсказания Джорджа Фридмана? Ошибся он в своем предсказании заката России?

– Я вообще считаю, что будет закат всех безусловных государств. Точнее так, тех государств, которые сохранят свои форматы государства в том смысле, как это, условно говоря, исходит еще из XIX века – национальные государства, основанные на политике. 

Ведь это не так давно появилось. Я имею в виду политические государства, политические субъекты, которые основывают своё историческое бытие на идее нации или на идее какой-то исторической темы, апеллируют к истории. 

Это не так давно появилось. До этого в мире были только те, кто апеллировал к воле Божьей. Миром правили на протяжении тысячелетий владыки. 

Да, были эксклюзивные моменты – Венецианская республика, Генуэзская республика, маленькие такие. А в целом миром правили монархи, которые все без исключения были божественного происхождения. Абсолютно. То есть были благославлены свыше. 

Николай II принимает доклад командира новой подводной лодки «Дельфин» на Балтийском суд.заводе / Википедия

Потом появились политические субъекты, примерно с XVIII века. Они основывали свое бытие на воплощении прав. Права народа, права истории, права капитала, права чего-то еще, права социалистической справедливости. 

А сейчас в мире появились группы, которые я называю семьями. Как семьи вампиров. Они хотят от этого всего эмансипироваться. Они не хотят быть ответственными за эти толпы, которые ассоциируют себя с государством. Государство станет уделом простой массы.

Простые массы будут жить в этих иллюзорных, фантазийных пространствах истории и политики, которые творит пропаганда. А элиты хотят жить уже совсем в другом пространстве, где нет этой ерунды, которая с их точки зрения ни на что не влияет. Где есть их деньги, уже не основанные на эксплуатации миллионов, а основанные на виртуальном обмане. Где эти деньги привязаны к цифровому миру. Где есть договоренности между ними. Где они признают силу. Где есть частные военные компании и где есть медиаимперии, которые им принадлежат. Где есть искусственный интеллект, который контролирует мощные транснациональные социальные сети. Где есть цифровые деньги, которые имеют совсем иную природу и являются результатом договоренности между этими семьями. Вот что происходит. 

Фото: Charlie Neibergall /AP/ТАСС

Да, какие-то государства останутся государствами. Но это будет, как некоторые африканские государства в нашу эпоху. В Африке есть национальные государства. Но они вроде есть, а их на самом деле как бы и нет. Потому что они вообще абсолютно ни на что не влияют.

На их территории есть какие-то полезные ископаемые, золото, изумруды. Но это принадлежит как бы не им. И там действуют частные военные компании, западные или российские. 

И вот весь мир должен стать такой Африкой. А реальная власть и реальная история должны принадлежать тем, кто хочет эмансипироваться от человечества и сбросить с себя ответственность за это человечество. Эмансипироваться от того, что все они уже давно считают полной белибердой. От мировой политики, международного права, гуманизма, всяких там прав и так далее.

Они бы с удовольствием стали монархами. Но это будет смотреться комично, поскольку это будет выглядеть, как какая-то ролевая игра. 

Нет, они хотят идти к новому. Есть концепция «тёмного просвещения», например. Это об эмансипации правящей касты господ, которая достигла исключительного уровня богатства, власти и закрытости от всего остального человечества, от так называемой Истории. 

Фото: EPA / TASS

Формируется такой новый мир глобальной элиты. В который, безусловно, приглашают Владимира Путина. А Зеленского не приглашают. 

«ВН»: – Встретились главы Азербайджана и Армении в Америке, подписали декларацию. Дело идет к прочному миру между старыми противниками. Как вы считаете, заслуживает ли действительно Дональд Трамп Нобелевской премии мира?

– Я считаю, что Нобелевская премия мира – это белиберда полная. Возможно, ученые заслуживают каких-то премий. Но явно ни писатели, ни политики не заслуживают никаких премий. Это все какая-то масонско-либеральная идея, какая-то Нобелевская премия мира. Это полная чушь. А задача Трампа –дискредитировать старый мир.

Его главная функция – подобно Джокеру, трикстеру, превратить всё, что было важным и значимым еще 20 лет назад (ООН, Нобелевская премия мира и так далее), в какой-то фейк, в какую-то вообще шутку непристойную. 

За что Трампу давать нобелевскую премию мира? За то, что он пригласил к себе армянина и азербайджанца и они там подписали в Белом доме что-то, к чему Трамп не имеет ни малейшего отношения? И что готовилось на протяжении десятилетий Эрдоганом, Путиным, в сложных переговорах с китайцами, иранцами… За это? Трамп в этом вообще не участвовал.

США. Пенсильвания. Филадельфия. Бывший президент США, кандидат в президенты от Республиканской партии Дональд Трамп во время выступления на предвыборном митинге. Фото: AP/TASS

Трамп, как черт из табакерки, выскочил просто. Говорит: «Я самый крутой, давайте при мне подписывайте». И вручил Алиеву ключи от Белого дома. Трамп устроил просто шоу, но на самом деле это комическое шоу. Он, может, и получит Нобелевскую премию мира, но эта Нобелевская премия мира не имеет отношения ни к какому переговорному процессу.