Александр Колпакиди: «Гитлер тоже перед гибелью Третьего рейха надеялся на чудо-оружие. Они запустили реактивные самолеты»

Версия о неадекватности Владимира Зеленского в последние дни набирает всё больше популярности. Массированные атаки украинских беспилотников в ответ на предложение Москвы о праздничном перемирии не имеют ни тактического, ни элементарного логического обоснования. Лишь в пылу русофобии Европа закрывает глаза на действия Киева, которые превратились в открытый терроризм. Единственные внятные причины этого поведения – неонацистский символизм (верность своим историческим кумирам) и зависть. 

В. Зеленский. Фото: Efrem Lukatsky /AP/TASS

Зависть Зеленского вполне оправдана, ведь в Москву на праздники приехали лидеры и ключевые политики большей половины земного шара. А европейские главы от визита в Киев отказались. Впрочем, реакция президента Украины и в этом контексте выглядит не иначе как истерика. Сейчас ему было бы очень к лицу произносить свои пламенные матерные речи на немецком языке… 

Об этих и других аналогиях мы поговорили с историком и писателем Александром Колпакиди. 

«ВН»: – Александр Иванович, почему Киев именно сейчас, в юбилей Победы, так беззастенчиво переходит к показательным и совершенно бессмысленным террористическим действиям и заявлениям? Им важно показать, что в истории они на стороне фашизма?

– Ну с одной стороны, можно сказать, что Гитлер тоже перед гибелью Третьего рейха надеялся на чудо-оружие. Они запустили реактивные самолеты, планировали грязные бомбы запускать в Англию и так далее. Но ничего им не помогло, они потерпели крах. 

Знамя Победы над рейхстагом (фото Е. А. Халдея) / Википедия

Это сказать легче всего. Но с другой стороны, нельзя не видеть такую вещь – что бандеровцы сумели наладить производство БПЛА. Они сумели убрать там коррупционную составляющую. Это, наверное, единственная отрасль, где они это сделали. 

Я не интересовался, как это у них получилось. Там, очевидно, какие-то люди взялись за это. Возможно, им помогли американцы или любимые наши англичане. Не знаю как, но они сумели это организовать. И теперь они за три копейки обладают огромным потенциалом, несущим нам беспокойство. 

Я не скажу, что только беспокойство. Когда они попадают в какие-то военные склады или нефтяные и газовые хранилища, это приносит не только беспокойство, это приносит серьезный экономический и военный ущерб.

Пока это в каких-то рамках. Но очевидно, что они наладили производство. 

Александр Колпакиди

«ВН»: – Трудно понять какую-либо военную логику действий Киева сейчас. 

– Мы сейчас вообще не понимаем, и я думаю, что и во всем мире мало кто понимает, что происходит. И я не знаю, есть ли вообще какие-то закулисные кукловоды, которые понимают. Мне кажется, что даже если и есть какие-то закулисные кукловоды, то они тоже сейчас ничего не понимают. 

И это связано даже не с тем, что Трамп вот такой непредсказуемый политик и он влез и стал крушить всё направо-налево. (Не так уж сильно он пока что-то сокрушил.) А просто вообще цивилизация находится в каком-то новом рывке. Или возможно, что в резком упадке. 

Сейчас это как накануне Второй мировой войны – непонятно, от кого чего ожидать. Там тоже непонятно было – а на чьей стороне будет Польша воевать? Сейчас польские историки всерьез пишут: «Мы дураки. Надо было вместе с Гитлером… На Мавзолее бы принимали парад Победы на Красной площади».

Я думаю, что эта ситуация чревата, когда никто не понимает, что происходит. Кроме того, она чревата вдвойне. Потому что в то время, накануне Второй мировой войны, мы видим много ничтожеств типа Чемберлена, какого-нибудь Лаваля, но всё-таки было и много крутых людей типа Сталина (прежде всего), Рузвельта, Черчилля, де Голля.

Ялта. На снимке (слева направо): Уинстон Черчилль, Франклин Рузвельт и Иосиф Сталин в Крыму во время Ялтинской конференции. Фото Самария Гурария / ITAR-TASS

«ВН»: – Сейчас мы не видим таких политиков?

– И я думаю, что в этом смысле сейчас ситуация сильно отличается от того времени. Сейчас мы видим какой-то паноптикум каких-то чепушил, которые вообще не пойми кто. Символом этого выявляется Макрон, который думает, что он похож на Наполеона, а на самом деле он похож на Петрушку из кукольного театра.

Он действительно настолько анекдотическая фигура по всем параметрам, что даже не о чем говорить. Но на его фоне появился новый канцлер Германии, который так же, как и этот, был ставленником транснациональной корпорации.

Это всё какие-то непонятные марионетки. Даже не диктаторы, никакие не Наполеоны, а вообще какие-то кукольные фигуры. 

И вот, конечно, на фоне этого что-то предсказывать невозможно, потому что от этих людей никто не знает, чего ждать. Они сами не знают, чего от них можно ожидать.  

Им что-то скажут делать. А кто им скажет? А тем кто скажет? И вот во всей этой ситуации нам как никогда важно быть сильными. И я считаю, что какие бы бандеровцы не были, то, что они наладили производство этих беспилотников, – это, конечно, пример.

Александр Колпакиди

«ВН»: – Ну с помощью почти всей Европы удобно налаживать производства…

– Хочу напомнить, что гитлеровская экономическая машина была больше, чем советская. Потом на стороне Гитлера оказалась экономическая мощь Франции, Чехословакии, которая была всё-таки военной фабрикой Европы. Говорят, что не вся Европа против нас была, а нейтральные страны были. Да, Швеция и Португалия не воевали. Но они поставляли туда добровольцев и сырье. И даже Швейцария поставляла добровольцев. 

Поэтому важно, что тогда работала именно наша система, работала во всех областях. Она работала в области экономики. Наша экономика тогда оказалась сильнее экономики всей Европы. Это же представить было невозможно. 

Потом – посмотрите на успехи Советского Союза в области идеологии. Мы победили идеологически. Ведь у Гитлера была чудовищная машина пропаганды. Огромное количество ведомств, учреждений, всяких бесконечных институтов работало на радиостанции, газеты, журналы. Это огромная пропагандистская империя была, которая работала против нашей страны.

Пропагандистский стенд в Бельгии. Декабрь 1941 — начало 1942 / Википедия

У нас об этом особо не говорят почему-то, но это просто чудовищная империя была. И мы сумели это всё победить. Это поразительно. Человек, который возглавлял политуправление Красной Армии, умер на второй день после окончания войны. На второй день он умер, молодой человек. И я думаю, что тут дело даже не в том, что были такие люди, которые просто сгорели на этой работе, а в том, что была система, которая работала.

И тут уже мало что зависело от самих людей. Мы знаем, что там были не все ангелы. Там среди них были и такие, как Хрущев. Но тем не менее эта система работала и уже не зависела от людей. А у нас сейчас, к сожалению, такого нет, чтобы сама система работала.

«ВН»: – Обсудим другую тему. 7 мая исполнилось 25 лет со дня первой инаугурации Владимира Путина. Давайте подведем цивилизационный итог этих 25 лет для России.

– Я бы сказал, что очень много было надежд. И однозначно были позитивные надежды. Все считали, что какое-то возрождение произойдет и так далее. Но произошло ли возрождение или произошло объявление возрождения? Вот вопрос… 

Владимир Путин. Фото: Артем Геодакян/ТАСС

С одной стороны, долгие годы, 25 лет, по-прежнему продолжают ссылаться на то, что Ельцин все разрушил. Поэтому проблемы, потому что Ельцин все разрушил. 

Но за 25 лет неужели нельзя было восстановить разрушенное? А Сталин за сколько построил? У Сталина-то было гораздо больше разрушенного в результате Гражданской войны. Но тем не менее за 25 лет мы были сильнейшей армией в мире. И мы победили в войне. 

Я думаю, что СВО дала второй шанс. Это все говорили, что это второй шанс. Но реализован ли он? Опять же, больше было разговоров, чем реализации. Проблема в том, что вот эти 25 лет было больше разговоров и надежд, чем осуществленных каких-то дел. 

Далее. Безусловно, радует количество строек – что строятся дома, жилье, дороги и так далее. Это всё очень хорошо. Но кроме этого, ни один национальный проект не выполнен. Я уже даже не помню, когда были эти первые национальные проекты. 

Первая пятилетка у Сталина тоже была проблемная. А вторая была крайне удачная. Но тут и первая неудачная, и вторая, и третья, и четвертая. 

Фото: ИТАР-ТАСС

И возникает вопрос… Всё-таки за эти 25 лет сменилась идеология. Сначала идеология была либеральная, сначала у нас рулили либералы. Теперь эти либералы уехали на свою «историческую родину». И теперь у нас идеология какая? Не пойми какая.

Конечно, радует то, что нам говорят, что мы встали с колен. Это хорошо. Но встали ли мы с колен? Мы встали с колен относительно Европы, да. Но встали ли мы с колен относительно Азии? Вот вопрос. 

И я думаю, что вот эти все вопросы остаются. Вот этот вопрос: «Кто вы, мистер Путин?» – он остается. То есть в чем суть этого правления была? 

«ВН»: – Но страна явно развивалась, хоть и не сталинскими темпами. 

– Безусловно, в военной сфере армия резко усилилась. Безусловно, нельзя не видеть этих плюсов. Она резко усилилась. Но победы, перелома не произошло окончательного. Надежды все опять связаны с Трампом. 

США. Невада. Лас-Вегас. Бывший президент США и кандидат в президенты от Республиканской партии Дональд Трамп во время выступления на ночном митинге после кокусов. Фото: AP/TASS

Внешнеполитический вектор… Раньше нам говорили, что мы воюем со всей Европой и Америкой. То есть что мы воюем не с Украиной, а с НАТО. Теперь же страна, которая лидирует в НАТО, является для нас главной надеждой и арбитром. 

Невозможно представить, что во время войны мы стали бы надеяться на японского императора. Что он там разрулит и всё это как-то миром кончится. Невозможно.

И я не вижу внешнеполитических успехов. Потому что не министр иностранных дел, а какой-то непонятный человек у нас ездит, ведет переговоры. Кто этот человек, почему у него «шея такая длинная»? Непонятно ничего.

Потом, есть ли у нас союзники? Это кто? Союзники – это те, кто плечом к плечу с нами воюет. Оказалось, у нас союзники – Северная Корея. Это что? Это заслуга чья? Сталина? Очевидно же, что Сталина. И даже не Сталина, а заслуга Ленина. Ленин создал Коммунистическую партию Кореи и помогал корейским партизанам. 

Они на Ленина молятся, а у нас драпируют Мавзолей Ленина. И Волгоград переименовывать в Сталинград явно не горят желанием. 

На снимке, предоставленном правительством Северной Кореи, лидер КНДР Ким Чен Ын во время церемонии встречи на территории космодрома Восточный. Фото: AP/TASS

«ВН»: – Но Парад этого года показывает, на чьей стороне большая половина человечества. 

– Если посмотреть даже, кто приехал на Парад, то приехали те, кто хочет поживиться, и те, кто является наследниками Ленина и Сталина. 

Китайцы, кубинцы. Да, там есть какие-то страны не левые, но это страны, которые просто, как говорится, «не за страх, а за нефть».

И я тут абсолютно согласен с Прилепиным. Посмотрите, кто у нас союзники, кто друзья, кто на демонстрациях в поддержку России против фашизма на Украине? Все коммунисты, все левые и так далее. 

Мы говорим о том, что мы делаем ставку на правый консерватизм. Но какие правые?! Какие правые? Кто эти правые? Кто эти консерваторы? 

Поэтому итоги таковы. Что вместо либеральных мифов обществу навязаны мифы черносотенные – от этого ничего не меняется. Что мы встали с колен – хорошо. Уехали либералы – еще лучше. То, что выступают с какими-то патриотическими речами, георгиевскими ленточками, – это просто пир души. Но это же всё-таки этикетка. А главное – это суть. В конфете главное конфета, а не фантик. С фантиками далеко не уедешь. 

Юрий Алексеевич Гагарин перед полётом (рядом с ним Сергей Павлович Королёв и Кирилл Семёнович Москаленко) / Википедия

Фантики, конечно, мощная вещь. Вот советские конфеты были лучше западных, но фантики лучше были западные. В западной жвачке была картинка. Я собирал Микки Мауса и прочие вкладыши. Но главное-то сам продукт.

У нас с продуктом проблемы. С вкладышами сейчас более-менее. А вот с продуктами… Вы посмотрите на Запад, посмотрите на Европу. Говорят, вот у них там всё обострилось. Так это и плохо, что у них там всё обострилось. То, что у них проблемы, – это для нас же плохо, потому что это ничем хорошим для нас это не кончится.

Они будут искать выход, как всегда при капитализме, на путях грабежа, войны и так далее. И сейчас вся эта история очень опасная. Сейчас нам как никогда важно быть сильными, консолидированными. И не драпировать Мавзолей.