Виктория Янтурина: «С тем же рвением им стоило бы беспокоиться о спасении нашей автопромышленности, российского здравоохранения и науки»

Уходящая неделя не принесла сенсационного прорыва в переговорном процессе по украинскому конфликту и дает нам возможность обсудить другие события. Может быть, не такие важные с точки зрения международной политики, но явно дающие понять общую картину нашего времени. Сюда можно отнести и Олимпиаду, на которой одних российских спортсменов беззастенчиво подвергают травле, а другие завоевывают медали для чужих государств; и бесконечные спиритические новости о духах Анкориджа; и, конечно же, возможное отключение «Телеграма» в России. 

Виктория Янтурина

Обо всём этом мы поговорили с Викторией Янтуриной – общественным деятелем и главным редактором марксистской редакции «Трибун». 

«ВН»: – Виктория, что думаете о замедлении и возможной блокировке «Телеграма»в России? 

– Я думаю, что с теми же успехами и рвением, с какими ведомственные учреждения летят запрещать (а точнее, как они говорят, замедлять) очередную соцсеть, стоило бы беспокоиться о спасении нашей автопромышленности; проблемах, возникших после оптимизации системы здравоохранения, и об общем состоянии упадка российской науки. Фактически ни одному из замедляющихся сегодня мессенджеров в России нет альтернативы: например, через «Телеграм» происходило сообщение наших бойцов на фронте, «Телеграм» активно используется массой компаний и предприятий для коммуникации между работниками, которые трудятся дистанционно. В общем – у «Телеграма» огромное количество функций, которые делают его элементарно важным мессенджером в России.

В конце концов нельзя забывать и о том, что поле медиа сегодня – это фактически ещё одно поле борьбы: борьбы идеологической, борьбы культурной. Сдавая это поле боя, позорно отступая, в то же время имея ресурсы и возможность сражение продолжить, ты совершаешь большую стратегическую ошибку. На «Ютубе», в «Телеграм» представлены очень многие площадки, которые транслируют вполне себе пророссийскую, прорусскую (а в нашем случае ещё и просоветскую риторику). Кстати, на этих же площадках были представлены и официальные государственные ресурсы с миллионами подписчиков. К чему было прилагать усилия для замедления, выпиливая ножовкой себя из медиапространства, в котором имело смысл вести свою линию? Мне, хоть убейте, такое непонятно.

Фото: Zuma\TASS

Ответ может тут быть только один, и он не связан с «опасностью» этих мессенджеров для, видимо, психологически и идейно слабых россиян, которые могут подвергнуться информационной атаке. Дело скорее в том, что создать вообще свободное от вражеской пропаганды поле гораздо проще, чем вырасти до того, кто может создать конкуренцию врагу в современных интернетах. И мы, как всегда, пошли по пути складывания лапок. Так проще. А все совокупные параллельные издержки не учитываются.

«ВН»: – Что важнее – свобода слова для патриотов или возможность заглушить голоса врагов?

– Советский опыт нам показывает, что заглушить голоса врагов полностью невозможно. Нужно уметь им противостоять и учить это делать общество. У народа должен сформироваться своего рода иммунитет, который будет четко и уверенно фильтровать информацию, отделять зерна от плевел, осознавать, где его хотят обмануть, а где – напротив, говорят правду, утверждают реальность. 

Без такого иммунитета общество совершенно будет дезориентировано: вспомним, как непривычно было для людей периода перестройки и 90-х годов, когда из телевизора массово полились потоки отборного шлака. Тогда люди, принципиально уверенные в достоверности информации от телевидения, начали заговаривать воду, верить гадалкам и целителям, быть убежденными в спасительной миссии Запада в нашей стране. 

Фото: Чумичев Александр / ИТАР-ТАСС

Суть в том, чтобы давать обществу слушать и врагов, но при этом четко, уверенно и доказательно объяснять, насколько лживую информацию они дают, насколько она оторвана от реальности, как СМИ хотят ввести людей в заблуждение. Тогда люди будут готовы и собраны, способны анализировать информацию, а не просто поглощать её, а это куда важнее. 

Вот только способно на такой шаг, на такую политику, только государство с идеологией, убежденной и уверенной в той политике, какую оно ведёт. Государство социальное, доверяющее своим гражданам и готовое вести реально народную линию. А когда есть что скрывать, когда есть недоговоренности, вопросы и острые проблемы – лучше всё заглушить, ведь иначе можно выйти на самих себя.

«ВН»: – Как оцениваете результаты переговоров по Украине в Женеве? Видите ли смысл в продолжении этого переговорного процесса? 

– Переговоры в Женеве, судя по скупым реакциям политиков и СМИ, вновь ни к чему особенному не привели. Украинская делегация пыталась продать сказку про белого бычка: необходимость введения миротворцев, организацию режима прекращения огня под контролем США и устройство демилитаризованной зоны на востоке Украины (судя по всему, под совместным российско-украинским управлением). Как я уже много раз говорила, это ни в коей мере не является компромиссом в переговорах. Скорее, напротив, это красная тряпка для быка – это буквально стоп-сигнал в дальнейшем развитии переговоров.

Сергей Лавров. Фото: Пресс-служба МИД РФ/ТАСС

Стоит ли продолжать переговорный процесс? Конечно, стоит. Это даёт возможность показать, что российская сторона желает мира, готова на переговоры, на обсуждение компромиссов. Любая история с выходом из переговорного процесса подразумевает обоснованные обвинения в недоговороспособности этой стороны. При этом ничто не мешает продолжать гнуть свою линию в переговорах, на фронте, на международной арене: ведь никаких обязательств ни одна из сторон на данный момент на себя не берёт. 

Но и, видимо, без серьезных изменений на фронте или в международной политике ожидать позитивных изменений в переговорах не стоит.

«ВН»: – Смотрите ли вы Олимпиаду? Как считаете, чем сегодня является большой международный спорт? Какие будут последствия блокады российского спорта для России и для мира?

– Нет, Олимпиаду не смотрю, не вижу в этом смысла. Большой международный спорт, как и положено, сегодня является бизнесом и чудовищно политизированной сферой. Оттого сегодня из него фактически вытеснили российских спортсменов. Несмотря на декларируемое «спорт вне политики», на деле решения таких структур, как, например, Международный олимпийский комитет или FIFA, отражают сегодня не только спортивную логику, но и геополитический контекст. 

Виктория Янтурина

Права на трансляции, маркетинг, ставки, брендинг спортсменов – это всё тесно связано с деньгами и работой корпораций. Потому все решения также принимаются с оглядкой на инвесторов, государство и общественное мнение.

Последствия в общем довольно очевидны: российский спорт теряет доступ к сильнейшей мировой конкуренции, что будет бить по мотивации спортсменов и рвению в подготовке. Карьера спортсмена коротка, потому отсутствие возможности участвовать в крупнейших международных соревнованиях означает потерянный шанс реализоваться в жизни. Спортсмены в условиях капитализма неизбежно будут уходить выступать под нейтральными флагами, а то и эмигрировать.

Спорт – это также витрина, и её частичное закрытие уменьшает культурное присутствие России в мире. Придется развивать национальные и любые альтернативные варианты международных соревнований. Насколько это получится? Покажет время, но пока это сомнительно, на соревнования такого уровня нужна политическая воля, огромные средства. 

Министр спорта РФ с 14 мая 2024 года Михаил Дегтярев. Фото: Сергей Савостьянов / ТАСС

«ВН»: – Как относитесь к российским спортсменам, которые стали выступать за другие страны после спортивного бойкота?

– С пониманием. В конце концов, как я сказала, живём мы при капитализме. Олимпийцы невероятно много здоровья, сил и даже средств тратили всю жизнь на свои тренировки и спортивное развитие. Спорт у нас во многом дело коммерческое, зачастую спортсмены вкладывают собственные деньги в занятия с тренером, форму, инвентарь, поездки на соревнования и многое другое.

После такого подхода кому и что они должны? В эфемерной Вселенной – они должны чувствовать себя частью общества, испытывать чувство глубокого патриотизма, но на деле – они амбициозны и обоснованно хотят получить награду за свой многолетний труд, не ощущают свою обязанность перед государством. Иначе быть не может – в основном они будут уезжать и выступать так и там, где и как будет возможно. 

«ВН»: – После слов Лаврова о нарушении договорённостей в Анкоридже у многих появилось чувство безысходности. Фронт двигается, но медленно. Дипломатия стала симуляцией. Союзников России «выбивают» по одному из игры. Даже Индию принуждают отказаться от наших углеводородов. Чего вы ждёте от истории в самом широком смысле? Каковы перспективы России, если смотреть на ситуацию трезво?

– Если смотреть трезво, то при неизменности положения дел в России она рискует продолжать скатываться в экономическую деградацию, культурную отсталость, потерю международного авторитета. Помимо смены формации, единственное, что может временно чуть выправить ситуацию, – это сколачивание блока антиимпериалистических-антиамериканских сил, сближение со странами Африки, Азии, Латинской Америки. Это четкий вектор на военные союзнические с ними отношения, экономическое доверительное сотрудничество и взаимная технологическая и культурная поддержка. 

24 октября. Председатель КНР Си Цзиньпин, президент РФ Владимир Путин и президент ЮАР Сирил Рамафоза во время совместного фотографирования глав делегаций государств БРИКС. Фото: Александр Казаков/пресс-служба президента РФ/ТАСС

В противном случае попыток усидеть на двух стульях, непонимания остроты ситуации и необходимости выбора, кто твой друг, – Россия продолжит деградировать и терять, терять и деградировать.

В моей идеальной картине мира стране нужны системные коренные изменения – поворот к социализму, причем увлекая за собой антиимпериалистически настроенные народы. Только это реально способно спасти не только Россию, но и человечество, учитывая глубокий кризис, в котором оно находится.

«ВН»: – Каковы главные опасности для России в ближайшие десять лет? Возможно, вы захотите взять другой период.

– Опасностей много: это и нагнетание межнациональных конфликтов внутри коренных народов страны; это и политический кризис и его разрешение через поправение режима, прихода к власти радикальных националистов; это и перспективы широкомасштабной мировой войны; это и культурная деградация и полное переписывание, искажений нашей истории, потеря ориентиров у народа России. Много, очень много опасностей. 

Виктория Янтурина

И я вижу выход только в консолидации адекватных красных сил, которые способны предложить альтернативу, не связанную с разделом страны по национальному признаку, которые не приведут нас к очередной «маленькой победоносной войне», как Николай II в своё время, влезший в международную мясорубку. Мы должны поднять нашу страну, вернуть ей былое внутреннее мощное развитие и внешний авторитет. В противном случае наш путь – скольжение вниз.